Сообщений в теме: 9

[Стасия]

Мы организация:закупили зерно и отдали его в переработку. Получили муку. Муку продали. С мельницей заключен договор давальческой обработки. Считаю, что мы и есть производители муки, просто не обладаем всеми производственными мощностями.
Какеще доказать им можно, что мы реализовали свою продукцию.

[МусинаШкатулка]

Давальческая обработка -- по своей сути есть договор подряда. Да, действительно, производителями являетесь именно вы. Как доказать -- ну уж не знаю... ГК им в нос ткнуть, ГОСТы, может быть...

[Стасия]

А что может быть в ГОСте?

[Gus]

Который раз наши налорги поражают. А какая разница, что есть производство? В целях НК?
Как по экспорту - сделаны, грят, запросы по цепочке перепродавцов с целью проверить уплату НДС производителем. А какой нафиг производитель? Чего? Руды, из которой сделан металл, из которого сделано... итд итп.

[МусинаШкатулка]

Стасия
ну если есть ГОСТы с определениями, что есть торговля, почему бы и не быть ГОСТам с определением, что такое производство?

Gus
Полагаю, что м.б. завязано на ЕНВД -- там еси собсная продукция реализуется (более 50%, кажется), то ОСНО

[Zolotko]

Ранее (несколько лет назад) был ряд судебных решений (по-моему по акцизам) где суды по своему трактовали понятие производства (для давальцев). Причем часто не в пользу налогоплательщиков....

Короче нужно смотреть на ситуацию в целом....

[Margaret]

Вся продукция по условиям договора о переработке изготавливается из сырья предоставленного для переработки, которое принадлежит Вашему предприятию. Все расходы по производству продукции несёт Ваше предприятие, и право собственности на всю произведённую продукцию принадлежит Вашему предприятию с момента изготовления продукции на основании ст.220 ГК РФ.
Если конечно изложенное не противоречит условиям заключённых Вами договоров.
Такое понятие, как "производитель" законодательством не закреплено.

[Стасия]

Я согласна со всеми, на этом и стою, просто думала, что где-ибудь есть понятие производственных расходов, или производства. Нашла письмо Налоговой с аналогичным вопросом, правда не по зерну, а по сахару-сырцу (сырье для производства сахара). Мы полностью правы, как победим-расскажу, пошла я в налоговую....

[Margaret]

Вышеприведённые доводы в Вашу пользу.
А вот документ, говорящий против Вас, но опять же косвенно.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 17.07.1999 N 181-ФЗ
(ред. от 10.01.2003)
"ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ТРУДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(принят ГД ФС РФ 23.06.1999)

производственная деятельность - совокупность действий людей с применением орудий труда, необходимых для превращения ресурсов в готовую продукцию, включающих в себя производство и переработку различных видов сырья, строительство, оказание различных видов услуг.

Попытайтесь найти судебную практику про давальцев и НПАД. Там в спорах налоговые органы часто пыталась доказать, что давальцы-производители. Посмотрите их аргументацию.