Сообщений в теме: 26

[sergo555]

Добрый день.
У моей бабушки собственный дом с участком на территории города.Т.е., усадьба. Дом стоит от межи на расстоянии 1 метра. Сосед поделил свой участок и половинку продал. На 4-х сотках новый собственник начал строить дом на расстоянии менее 1 метра от межи. Т.е. расстояние между домом бабушки и строящемся домом менее 2-х метров. Согласно п.5.3.4 СП 30-102-99 «Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства» по санитарно-бытовым нормам расстояние от усадебного дома до границы соседнего приквартирного участка должно быть не менее 3-х метров. Кроме того, надо учитывать Противопожарные расстояния, которые регулируются Приложением 1 СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» и СНиП 2.01.02-85 «Противопожарные нормы». Составил иск. Но проиграл. Судья утверждает, что СП 30-102-99 не вступил в юридическую силу (вроде бы не был опубликован официально или не зарегистрирован в минюсте), а СНИПы отменены.Суд был сегодня, на руках письменного решения нет.
1) Кто может подсказать действительно ли отменены СП и СНИПы? Какими законодательными актами?
2) Какими еще законодательными актами регулируются строительные нормы - расстояние о межи,противовопожарные расстояния?
3) Может ли аппеляция в Верховный суд содержать ссылки на правовые акты, которых не было в иске?

[paulwist]

1) Кто может подсказать действительно ли отменены СП и СНИПы? Какими законодательными актами?
2) Какими еще законодательными актами регулируются строительные нормы - расстояние о межи,противовопожарные расстояния?
3) Может ли аппеляция в Верховный суд содержать ссылки на правовые акты, которых не было в иске?

1. Ввод новых СНиПов регулируется: Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании".

На основе Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763

10. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, кроме актов и отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, не прошедшие государственную регистрацию, а также зарегистрированные, но не опубликованные в установленном порядке, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

Действительно, если СНиП не прошел 3 стадии регистрации, то он считается не принятым.

По противопожарным расстояниям могу сказать, что в СНиП 2.07.01-89* есть очень "хитрый" п.10 под него можно подвести почти любое расстояние

Приложение 1*
Обязательное

Противопожарные требования

9. Расстояния от одно-, двухквартирных жилых домов и хозяйственных
построек (сарая, гаража, бани) на приусадебном земельном участке до
жилых домов и хозяйственных построек на соседних земельных участках
принимаются по табл.1* с учетом примеч.10.
Расстояния между жилым домом и хозяйственными постройками, а также
между хозяйственными постройками в пределах одного земельного участка
(независимо от суммарной площади застройки) не нормируются.
10. Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и
хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются
при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между
ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного
здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно
требованиям СНиП 2.08.01-89.

2. Старые СНиПы "не действуют" (но не все, есть такие, которые были введены до ФЗ, а так же которые ввёл КС)

а действие СНиПов распростаняется на:

Глава 10. Заключительные и переходные положения
Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

[sergo555]

Я не юрист, подписки на правовые информационные базы не имею, поэтому проверить прошел ли СНИП все стадии регистрации или нет, зарегистрирован минюстом или нет - не имею возможности. Кроме того, я не строитель. В интернете многие ссылались именно на эти СНИПы..но никто не писал про то, что было в судах..
Кто-нибудь может сказать какие ограничения на строительство должен выполнять сосед? На какие законы я могу ссылаться в суде? (Был хороший иск, все подкреплено СНИПами, а теперь ничего нет. Я не знаю своих прав, обязанностей соседа..) На суде сложилось впечатление - что никаких ограничений..Между домами менее 2-х метров и это нормально?!

[paulwist]

  Кто-нибудь может сказать какие ограничения на строительство должен выполнять сосед? На какие законы я могу ссылаться в суде? (Был хороший иск, все подкреплено СНИПами, а теперь ничего нет. Я не знаю своих прав, обязанностей соседа..) На суде сложилось впечатление - что никаких ограничений..Между домами менее 2-х метров и это нормально?!

Хорошо бы увидеть исковое и решение суда.

У Вас была суд. строительно-техническая экспертиза?

[sergo555]

[/quote]

Хорошо бы увидеть исковое и решение суда.

У Вас была суд. строительно-техническая экспертиза?
[/quote]
Суд был вчера. Суд в другом городе, ходят туда родственники. Но иск я составлял и вся юр. поддержка на мне. Решение огласили устно, что СП не вступил в юр силу, а СНИПы отменены. В печатном виде отдадут в понедельник, там должно быть написано почему СНИПы нельзя использовать..Но мне надо будет обжаловать это решение, чем руководствоваться теперь - вся семья думает..
Экспертизы не было. У соседей есть разрешение на строительство. Я ходатайствовал об истребовании дополнительных документов, которые надо предоставить в Архитектуру вместе с заявлением о выдачи разрешения (согласно Градостроительному Кодексу). Представляете, Архитектор сказал, что эти документы уничтожили (получается, что хранили менее 1 года..), а на другом заседании просто показал план участка (без красных линий и т.д.) и сказал, что это секретная информация - поэтому к суду нельзя приложить эти документы..БРЕД?!
Решение могу предоставить только в понедельник, а ИСК прикрепляю.

Прикрепленные файлы

•  Isk.doc   58.5К   801 скачиваний

[paulwist]

Вот странно, похоже что судья имеет второе образование (строительное) раз так махом отмёл Ваши СНиПы и СП.

Какие ещё СНиПы можно пристегнуть:

- СНиП 2.08.01-89*
"Жилые здания" Срок введения в действие 1 января 1990 г.

- СНиП 2.07.01-89*
"Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 16 мая 1989 г. N 78) Срок введения в действие 1 января 1990 г.

- Правила пожарной безопасности в Российской Федерации (ППБ 01-03)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2003 г. Регистрационный N 4838

PS хорошо бы строит. техническую экспертизу иметь с Вами поставленными вопросами, можно конечно самому её "заказать",но тут 50 на 50 как суд её примет.

PSS пока это только сотрясание воздуха, что бы у Вас была пища для размышления, нужно решение суда. (бум ждать)

[ronin1408]

Решение огласили устно, что СП не вступил в юр силу, а СНИПы отменены. В печатном виде отдадут в понедельник, там должно быть написано почему СНИПы нельзя использовать..Но мне надо будет обжаловать это решение, чем руководствоваться теперь

Таблица противопожарных расстояний между постройками на смежных земельных участках в ФЗ РФ от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (вступил в силу: 01.05.2009).

http://www.rg.ru/200...lament-dok.html
http://www.mchs.gov....dex.php?ID=9733

[sergo555]

Техническую экспертизу провести затруднительно. Бабушка живет в другом регионе и это не региональный центр. В городе-то всего 70 тысяч населения. Там и Архитектор и начальник ОВД и может быть Судья по выходным в баню вместе ходят..В таком маленьком городе нет специализированных фирм для проведения экспертиз. Когда квартиру затапливает - независимая экспертиза нужна, т.к. ущерб должен оценщик мерить..А тут что?! На каком расстоянии дом строится? В статье 222 ГК РФ определено, что если дом построен с нарушением строительных норм, то он считается самовольной постройкой..Вот проблема в этих строительных нормах, какие рекомендательный характер носят, какие обязательный, что вступило в силу, что отменено. Отменить СНИПы и минюст может и госстрой и т.д. попробуй уследи..
Когда подали заявление в Суд - прибежал участковый с "допросом". Его мы отшили, т.к. это всего лишь участковый..но вопросы пытался задавать - а кто у Вас иск составлял, кто Ваши интересы представлять будет? Выяснилось, что участкового начальник ОВД заслал (друг Архитектора). И много знакомых говорят о плохой репутации местных юристов - доверия нет.
Насчет приведенных законов - 123-ФЗ не подходит, т.к. разрешение на строительство было выдано в конце 2008г до вступления закона в силу.СНиП 2.07.01-89* - на него я и ссылался, отменен. Думаю, что СНиП 2.08.01-89* тоже отменен, да и есть более свежее СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные». "Правила пожарной безопасности" я, конечно, почитаю, но там скорее всего не будет расстояний между домами. Это правила, а не нормы строительства.

Сообщение отредактировал sergo555: 27 November 2009 - 13:50

[Зубр]

Похожее обсуждение уже было. Была ссылка на Решение ВС РФ от 01.10.2007 г. №ГКПИ07-1052 и определение ВС РФ от 29.07.2002 г. дело №4-Впр02-109

[sergo555]

Благодарствую за предоставленную информацию. Для составления кассации она мне поможет. Но вот с правовой базой ничего не изменилось. В Решении ВС РФ от 01.10.2007 (+ приказ МЧС) говорится что нельзя строить на противопожарном расстоянии. Но расстояние никто не определяет. А определение ВС РФ от 29.07.2002 г. хоть и имеет ссылки на СНИПы (те же, что и я использовал), но это был 2002 год. СНИПы были отменены в 2005, кажется. В понедельник в решении суда будет написано по этому поводу.
Разрешение на строительство получено осенью 2008г. Вот какие строительные нормы действовали в тот момент?

Добавлено немного позже:
Кстати, Решение ВС РФ от 01.10.2007 г. №ГКПИ07-1052 ссылается на СНиП 2.07.01-89, который вроде бы отменен (по информации из моего суда). А у кого есть подписка на правовую систему могут посмотреть когда зарегистрированы минюстом, опубликованы и когда отменены (если отменены):
1) СП 30-102-99 «Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства»
2) СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений»
3) СНиП 2.01.02-85 «Противопожарные нормы»
4) СНиП 31-02-2001 «Дома жилые одноквартирные»
И что носит обязательный характер, а что рекомендательный?

Сообщение отредактировал sergo555: 28 November 2009 - 03:00

[askpravo]

СНиП 2.07.01-89* - на него я и ссылался, отменен

С чего бы?
У нас по одному гр. делу проводилась строительно-техническая экспертиза в 2009 году и экперт, принаписании заключения ссылался на СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений» и ТСН ПЗП-99 МО «Планировка и застройка городских и сельских поселений».
И в данном случае разьве Указ Президента РФ от 23.05.1996 N 763 имеет обратную силу?

[sergo555]

извините, другой СНИП отменен. В СНиП 2.07.01-89* говорится про расстояние в 1 м. от межи, а в СП 30-102-99 уже про 3 метра. Много пишут про рекомендательный характер СНИПов и СП. Кто может сказать что выбирать и каков характер?. В СНиП 2.07.01-89* говорится еще про 6 метров от окон строящегося дома до стен дома на соседнем участке. А в каком документе можно узнать где сосед будет размещать окна да и вообще само описание дома? (Согласно п.9 ст.51 Градостроительного Кодеса с заявлением подаются градостроительный план земельного участка и схема планировочной организации земельного участка. Но там только описание границ дома и его место расположения,где будут окна - там ни слова)


Добавлено немного позже:
[quote name='sergo555' date='29.11.2009 - 21:08']
извините, другой СНИП отменен. В СНиП 2.07.01-89* говорится про расстояние в 1 м. от межи, а в СП 30-102-99 уже про 3 метра. Много пишут про рекомендательный характер СНИПов и СП. Кто может сказать что выбирать и каков характер?. В СНиП 2.07.01-89* говорится еще про 6 метров от окон строящегося дома до стен дома на соседнем участке. Строительство на стадии фундамента и где будут окна - не понятно. Согласно п.9 ст.51 Градостроительного Кодекса с заявлением подаются градостроительный план земельного участка и схема планировочной организации земельного участка. Но там только описание границ дома и его место расположение, где будут окна, двери, количество комнат - там ни слова.В каком документе можно узнать где сосед будет размещать окна да и вообще само описание дома?

[paulwist]

...Много пишут про рекомендательный характер СНИПов и СП. Кто может сказать что выбирать и каков характер?....

Что обязательно, что рекомендательно описано в:

СНиП 10-01-94 СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ

5 Нормативные документы

5.2 Строительные нормы и правила Российской Федерации устанавливают обязательные требования, определяющие цели, которые должны быть достигнуты, и принципы, которыми необходимо руководствоваться в процессе создания строительной продукции.
....
5.4(К) Своды правил по проектированию и строительству устанавливают рекомендуемые положения в развитие и обеспечение обязательных требований строительных норм, правил и общетехнических стандартов Системы или по отдельным самостоятельным вопросам, не регламентированным обязательными нормами.

[sergo555]

Дело в том, что СНиП 10-01-94 СИСТЕМА НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ утратил силу с 1 октября 2003 года в связи с изданием Постановления Госстроя РФ от 10.09.2003 N 164. Где-нибудь еще говорится про рекомендательный или обязательный характер СНИП или свода правил?
И еще вопросик. Как я уже говорил выше, для получения разрешения на строительство, в архитектуру нужно было подать заявление и 3 документа: документы на участок, градостроительный план земельного участка и схема планировочной организации земельного участка. Эти документы ходатайством я попытался истребовать. В ходе предварительных слушаний ходатайство удовлетворено не было (либо ответчики не приносили, либо заседание переносили..). Эти документы прибыли только на судебное заседание. Сами понимаете, ни у суда, ни у истца времени ознакомиться не было. Не знаю почему эти документы были вообще приобщены к делу. Но Суд состоялся.Относительно градостроительного плана участка ответчики сказали, что это секретная информация, поэтому на руки не даем. А схема планировочной организации участка содержала в себе только 3 параметра - расстояние до красной линии улицы, длина передней и боковой стены дома.На руках кроме разрешения на строительство (где информации почти нет)ничего нет. Я хочу опереться на статью о том, что от окон до стен дома д.б. не менее 6 метров. (Дом строится на расстоянии 2-х метров от нашего дома и то, что не будет окон с трудом верится). В иске я этой статьи не приводил, т.к. не было документов, подтверждающих расположение окон. Решение суда пока не дают, говорят - звоните..Поэтому выложить его не могу.
Вопросы:
1) По поводу секретности документа хотелось бы услышать мнение. Дом частный ИЖС, а не ядерный объект или отдел милиции..
2) Есть ли повод для написания надзорной жалобы на судью?
3) Все-таки как истребовать на руки градостроительный план и схему планировочной организации участка, которые имеются у суда (чтобы проверить их содержание на соответствие закону)
4)требования к градостроительному плану указаны в ст.44 ГрК РФ, а вот что должна из себя представлять "схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства"? Есть Постановление правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87, но в нем говорится о схеме на капитальный многоэтажный дом, а не дом ИЖС.
5) И вообще, как дом привязывается к конкретному участку? Как и где, в каких документах учитываются санитарные расстояния, расстояния до соседних строений, от окон до стен и т.д.
6) Если градостроительный план и схема не соответствуют требованиям закона - какая статья для отмены разрешения на строительство?
7) В кассации я так понимаю остается ссылаться на нарушение прав истца (не было возможности полноценно ознакомиться с документами по ходатайству), и 6 метров от окон до стен наверное тоже можно приписать. А что еще?
8) Верховный суд (если удовлетворит кассацию) спустит рассмотрение дела обратно?
9) И по поводу окон. ИЖС. С одной стороны расположение и наличие окон должны быть в проекте дома, но ГрК РФ про проект дома для ИЖС ничего не говорит. А мне нужно знать где будут размещаться окна, чтобы пришить статью.Где еще м.б. описано расположение окон, комнат?
10) И все-таки, СП 30-102-99 носит обязательный или рекомендательный характер?

Сообщение отредактировал sergo555: 30 November 2009 - 14:19

[sergo555]

Решение суда получено.
Если кратко:
1) пожарные нормы не применяются (я разобрался с этим и согласен)
2) ссылка отчетчика и суда на РСН 70-88 «Порядок разработки и согласования проектной документации для индивидуального строительства в РСФСР» не законна, т.к. РСН 70-88 отменен Постановление Минстроя России от 22.11.1995 г. № 18-99 (БСТ 1/96)
3) СП 30-102-99 - не правовой акт, т.к. не зарегистрирован минюстом и официально не опубликован. Но я знаю, что СНИПы и т.д. не должны регистрироваться Минюстом согласно подпункту "г" пункта 15 приказом Минюста России от 14.06.1999 N 217 ("..не подлежат представлению на государственную регистрацию технические акты (ГОСТ, СНиП, СанПиН, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.),если они не содержат нормативных предписаний..")(http://www.consultan...ew/kruglik.html). Если я правильно понял К+, то Источник публикации М.: Госстрой России, ЦНИИЭПгражданстрой, ГУП ЦПП, 2000.
Правильно ли я понимаю (прошу проверить, я не юрист, подписки к базам не имею), что я имею право руководствоваться СП 30-102-99 ?
4) Суд был 25 ноября, а решение дали только сегодня - 30-го. Сроки для обжалования неужели с 25-го начались? И это называется кассационной жалобой? Продлить сроки можно? (Могу командировочные документы сделать..)
Помогите кто чем может..

Прикрепленные файлы

•  Reshenie.zip   1.1МБ   416 скачиваний

[askpravo]

Думаю надо Вам к эксперту, и , наверное, проводить строительно-техническую экспертизу, т.к. иначе этот "специалист" - начальник управления арх. и градостроительства.г.о. Прохладного так и будет " озвучивать" решения суда

[paulwist]

Ещё раз, СНиПы регулирует Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании".

там есть:

Глава 10. Заключительные и переходные положения
Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

те как таковые СНиПы не отменены, а действуют, но в части защиты жизни или здоровья граждан .....отсюда следует, что Вам надо доказать, что строение угрожает жизни и здоровью (пусть даже будет нарушение обычной инсоляции, нет солнышка в комнатах)

PS а вообще, конечно лучше экспертное заключение, причём в данном случае чем больше у эксперта(ов) будет "бумажек" тем лучше.

[paulwist]

...
2) ссылка отчетчика и суда на РСН 70-88 «Порядок разработки и согласования проектной документации для индивидуального строительства в РСФСР» не законна, т.к. РСН 70-88 отменен Постановление Минстроя России от 22.11.1995 г. № 18-99 (БСТ 1/96)
...

Вот пожалуй первая зацепка, ответчик использовал в доказательной базе не действующий документ, либо пусть приведёт док., который продлевает его действие.

[sergo555]

так мне бы с СП 30-102-99 определиться ( на нем доказательная база построена, но это свод правил, а не СНИП). Минюстом он не должен регистрироваться. Но суд утверждает, что он еще официально не опубликован. Кто-нибудь может сказать - был этот документ официально опубликован или нет?

Сообщение отредактировал sergo555: 01 December 2009 - 00:19

[paulwist]

так мне бы с СП 30-102-99 определиться ( на нем доказательная база построена, но это свод правил, а не СНИП). Минюстом он не должен регистрироваться. Но суд утверждает, что он еще официально не опубликован. Кто-нибудь может сказать - был этот документ официально опубликован или нет?

В Гаранте этот СП определен как действующий, но есть определение ВС

Определение Верховного Суда РФ от 7 ноября 2005 г. N ГКПИ05-1385

Судья Верховного Суда Российской Федерации З., ознакомившись с заявлением Б. о признании недействующим пункта 5.3.8 Свода правил по проектированию и строительству СП 30-102-99 "Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства", принятого Госстроем РФ 1 января 2000 г., установил:
Б. обратилась в Верховный Суд Российской Федерации с вышеназванным заявлением.
Ознакомившись с представленными материалами, нахожу, что настоящее заявление подлежит возвращению в связи с его неподсудностью данному суду.
Согласно ст. 27 ГПК РФ Верховный Суд Российской Федерации рассматривает в качестве суда первой инстанции, в частности, дела об оспаривании нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, затрагивающих права, свободы и законные интересы граждан и организаций.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009 утверждены Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации.
Оспариваемый заявительницей Свод правил по проектированию и строительству по своей форме не может считаться нормативным правовым актом, предусмотренным данным постановлением Правительства Российской Федерации, поскольку он не зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации и официально не опубликован.
При таких обстоятельствах оснований для принятия заявления Б. к производству Верховного Суда Российской Федерации по первой инстанции не имеется.
В силу ст. 24 ГПК РФ гражданские дела, подведомственные судам, за исключением дел, предусмотренных статьями 23, 25, 26 и 27 данного Кодекса, рассматриваются районным судом в качестве суда первой инстанции.
На основании изложенного и руководствуясь п. 2 ч. 1 ст. 135 ГПК РФ, определил:
возвратить Б. заявление о признании недействующим пункта 5.3.8 Свода правил по проектированию и строительству СП 30-102-99 "Планировка и застройка территорий малоэтажного жилищного строительства", принятого Госстроем РФ 1 января 2000 г., в связи с неподсудностью данного заявления Верховному Суду Российской Федерации.
Возвратить заявительнице уплаченную ею госпошлину в размере 100 руб. согласно квитанции от 20.10.2005 г.
Определение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда Российской Федерации в течение десяти дней.

[sergo555]

Уважаемый paulwist, это определение я уже читал ранее. Дело в том, что технические акты не подлежат регистрации минюстом.
В развитие Указа Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009 утверждены Правила подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, а также установлено право Минюста России давать разъяснения о применении указанных Правил. В соответствии с указанным Постановлением Правительства Российской Федерации приказом Минюста России от 14.06.1999 N 217 были утверждены Разъяснения о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации. В соответствии с подпунктом "г" пункта 15 Разъяснений не подлежат представлению на государственную регистрацию технические акты (ГОСТ, СНиП, СанПиН, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм. (из Правил: если они не содержат нормативных предписаний, д)- акты рекомендательного характера).
Поэтому, на основании вышеизложенного, утвержденные Госстроем России строительные нормы и правила, которые содержат исключительно профессиональные технические нормы, на регистрацию МИНЮСТУ не представлялись.
А вот с официальной публикацией СП 30-102-99 мне не понятно. Была она или нет. В кассации я напишу обоснованно почему СП не должен регистрироваться минюстом, но по поводу публикации не понятно что писать, а то скажут - хорошо мол, не подлежит регистрации минюстом, но он не был официально опубликован. А у меня на Своде правил все и держится.

[sergo555]

Вопросы:

1) РСН-70-88 отменен Постановлением Минстроя России от 22.11.1995 г. № 18-99. Консультант+ пишет, что Постановление опубликовано не было (Источник публикации - Документ опубликован не был). Вопрос – РСН-70-88 считается отмененным?
2) Слышал, что кассация подается в суд, где принималось решение. Суд Прохладненский, в Решении написано обжаловать в Верховый суд. Какой суд в «шапке» писать?
3) О сроках. Суд был 25 го, решение дали 30. Многие говорят, что сроки от 30, но на сайте какого-то суда написано, что если мотивированная часть и резолбтивная были прочитаны 25, хоть и решение выдано 30, то сроки идут все-равно от 25, а не от 30. Кто что скажет как трактовать ст. 338 ГПК о сроках?
4) И самый неприятный вопрос. Я подавал ходатайство об истребовании доказательств (градостроительный план, схема). Отправлял ценным письмом, есть опись. В ходе предварительных слушаний оно удовлетворено не было. Документы ответчик принес на судебное заседание. О них говорится в решении суда. Я считаю, что были нарушены права истца: 1) истцу не дали копии этих документов, по существу не удовлетворено ходатайство 2) документы появились уже на судебном заседании, т.е. истец был лишен возможности нормально ознакомится, т.е. судья плохо подготовил дело к судебному разбирательству во время предварительных заседаний.3) разве суд мог их прикрепит к делу? Что можно по этому поводу написать в кассации? Прошу привести статьи ГПК.
5) И посмотрите мою кассацию, может кто что интересного добавит?[U]

Прикрепленные файлы

•  Kass.doc   47К   236 скачиваний

[sergo555]

Обновил кассацию.
Ответьте кто-нибудь на сл. вопросы:
1) Решение от 25 ноября. У меня нигде не написано, что в окончательной форме оно напечатано 30-го. Но весь текст решения был зачитан на суде. Ввиду большой степени готовности кассации хочу успеть ее подать по срокам от 25-го. Подскажите, последний день подачи кассации 4 декабря или 5? Где написано как исчислять срок?
2) В решении написано, что обжаловать надо в Верховный Суд КБР. В ГПК сказано, что кассация подается в суд, принявший решение. Решение принято Прохладненским районным федеральным судом КБР. Что писать в шапке кассации (какой суд)? и правильно ли я понимаю, что отдавать кассацию в канцелярию Прохладненского районного федерального суда КБР? А почтой можно кассацию отправить? (вдруг канцелярия закрыта будет)
3) Прошу посмотреть кассацию, особенно пункт 3. Там о процессуальных правах, может кто знает хитрую статью ГПК? (кроме тех, что я привел)

Прикрепленные файлы

•  Kass.doc   55К   219 скачиваний

[ViktorS]

Подниму эту тему.
Истцу было отказано,т.к. есть примечание п.10 к СНИПу

10. Расстояния между жилыми зданиями, а также жилыми зданиями и
хозяйственными постройками (сараями, гаражами, банями) не нормируются
при суммарной площади застройки, включая незастроенную площадь между
ними, равной наибольшей допустимой площади застройки (этажа) одного
здания той же степени огнестойкости без противопожарных стен согласно
требованиям СНиП 2.08.01-89.

Но (кстати, и тогда когда судился автор, о чем ему напоминали) действовал ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" в нем расстояния есть, а вот аналога п.10 СНИПа - нет. Т.е. строить на таком расстоянии уже нельзя. Хоть автору упорно не замечал советов и упорно про какие РСН и Госстрой ссср в кассации рассуждает, хозяин-барин, я спрошу о другом:

что делать человеку, если согласно этого ФЗ нельзя вообще НИЧЕГО построить (такая узкая конфигурация участка, хоть и укладывающаяся в предельные размеры и уже сложившиеся деревянные постройки соседей (земли нас.пункт под ИЖС,все зарегино))?

И достаточно ли построить сарай (хоз.постройку с окнами на соседей), чтобы остановить всякое возможное строительство за 15 м до него?

[Алекс1945]

Коллеги. Столкнулся с подобной ситуацией. Что изменилось с НПА по данной теме на сегодня? Чем руководствуемся? И конкретный вопрос - на каком расстоянии от межи можно строить дом или делать пристройку к уже существующему дому?