Сообщений в теме: 9

[Duman]

Коллеги, добрый день!
Столкнулась со следующей проблемой:
Фабула: родители развелись, у них 2 детей, при разводе определили, что 1 дочь остается у матери, 2 у отца. Ввиду жизненной необходимости. Родители оба внемяемые, состоятельные, с квартирами, с доходами. Отец препятствует в общении матери и 2-й дочери, да и сам не общается с 1-й. Мать подает иск в суд об определении места проживания 1-й дочери с ней, а в случае отказа в этом требовании просит установить порядок общения с родителем, проживающим отдельно. Судья иск к производству приняла, но на досудебке указала истцу о том, что требование должно быть уточнено. Истец обратилась ко мне, я написала заявление об уточнении,изменении исковых требований, где изменила предмет иска: определить место жительства с матерью, передать ей ребенка, установить порядок общения с родителем проживающим отдельно. Судья в процессе мне объяснила, что это взаимоисключающие требования, и одновременно они предъявлять не могут, я хотела сделать отказ от части заявленных требований, но поняла, что если откажусь, то лишаю истца возможности обратиться с похожими исковыми требованиями ))). Вот такой казус. Вопрос такой - как теперь граммотно изменить исковые требования, чтобы иметь возможность повторного обращения по нерассматриваемым требованиям? У кого были подобные процессы - помогите разобраться??????!!!!! заранее премного благодарна!!!
С ув.

[Alderamin]

Duman

родители развелись, у них 2 детей, при разводе определили, что 1 дочь остается у матери, 2 у отца. Ввиду жизненной необходимости. Родители оба внемяемые, состоятельные, с квартирами, с доходами. Отец препятствует в общении матери и 2-й дочери, да и сам не общается с 1-й. Мать подает иск в суд об определении места проживания 1-й дочери с ней, а в случае отказа в этом требовании просит установить порядок общения с родителем, проживающим отдельно. Судья иск к производству приняла, но на досудебке указала истцу о том, что требование должно быть уточнено. Истец обратилась ко мне, я написала заявление об уточнении,изменении исковых требований, где изменила предмет иска: определить место жительства с матерью, передать ей ребенка, установить порядок общения с родителем проживающим отдельно. Судья в процессе мне объяснила, что это взаимоисключающие требования, и одновременно они предъявлять не могут

Кажется, это очевидно... И в данном случае совершенно однозначно...

я хотела сделать отказ от части заявленных требований, но поняла, что если откажусь, то лишаю истца возможности обратиться с похожими исковыми требованиями ))). Вот такой казус.

В смысле - "вот такая, панимаш, загагулина"? Лишения возможности тут по-любому не будет, ибо отношения длящиеся...

Вопрос такой - как теперь граммотно изменить исковые требования, чтобы иметь возможность повторного обращения по нерассматриваемым требованиям?

Сделайте как уточнение исковых требований - скорее всего, никто это не воспримет как отказ от требований...

[Duman]

Спасибо за ответ. Я, в принципе, все это и понимаю, но ссылки в нормативке нигде не нашла. Ни в практике, ни в кодексе... ..может вспомните где это написано четко? и почему по семейным делам повторная подача иска возможна? а если основание иска не меняется и предмет тоже? значит в этой части требований (от которой я откажусь или в лучшем случае изменю предмет иска) невозможно будет подать повторно? Люди, прошу Вас..не обижайтесь и не смейтесь ))) я хочу все знать,уже сама для себя хочу разобраться.))))))) конечно буду подавать на изменение предмета и укажу только 1 требование.. хотя не пойму почему они взаимоисключающие? ведь в законе есть это понятие - родитель проживающий отдельно от ребенка? это может быть как отец, так и мать?! там равные права...

[Пасечник]

Сделайте как уточнение исковых требований - скорее всего, никто это не воспримет как отказ от требований...

уточнение, т.е. по сути изменить предмет - хотела одного, просит другое. А при уточнении (изменении предмета) считается, что отказываешься от первоначальных требований?

[Edvart]

Сделайте как уточнение исковых требований - скорее всего, никто это не воспримет как отказ от требований...

уточнение, т.е. по сути изменить предмет - хотела одного, просит другое. А при уточнении (изменении предмета) считается, что отказываешься от первоначальных требований?

Уточнение - как форма или как понятие вообще не определено в ГПК РФ, что однако, не дает повода, считать "уточнение", само по себе чем-то даже хотя бы похожим на "изменение" будь-то предмета или оснований иска.
"Изменение", а также "отказ" от иска - в ГПК РФ предусмотрены, тогда как, еще раз повторю, "уточнение" - ГПК не предусматривает.

Уточнить можно любое требование, что по существу вовсе не означает ни "отказ", ни "изменение" .

Случается, что нужно уточнить что-то в самом иске - например денежную сумму, подлежащую взысканию ( то есть увеличить или уменьшить размер) и кто скажет, что исковые требования "изменились" в предмете?? или истец "отказался" от иска??

А могла быть элементарная ошибка - ну например, просил признать право собственности на квартиру № 00, о потом "уточнили" ее адрес и попросили признать признать право собственности квартиру № 0000, или просили признать право на 2-комнтную, а выяснилось, что она 3-комнатная...

Так, что к уточнению не всегда (далеко не всегда) надо относиться как возможному "изменению" или "отказу".

[Пасечник]

Так, что к уточнению не всегда (далеко не всегда) надо относиться как возможному "изменению" или "отказу".

да, с уточнениями понятно, спсб. Но...

как я понял вопрос Duman, требования в иске были "если не так, то вот так":

об определении места проживания 1-й дочери с ней, а в случае отказа в этом требовании просит установить порядок общения с родителем, проживающим отдельно

Вот судья, судя по всему, и не очень поняла, чего ж истец хочет, и ждет, что истец выдаст какое-то конкретное требование. Он и выдал:

я написала заявление об уточнении,изменении исковых требований, где изменила предмет иска: определить место жительства с матерью, передать ей ребенка, установить порядок общения с родителем проживающим отдельно. Судья в процессе мне объяснила, что это взаимоисключающие требования, и одновременно они предъявлять не могут

вроде как получается "уточнила", да только для судьи такие уточнения
Т.е. по хорошему надо в соответствии со ст. 39ГПК предмет менять и заявлять что-то одно? А вот тут, уже мне не понятно - поменяй она сейчас предмет и оставь какое-то одно требование, что будет считаться что от остальных она отказалась и все, больше сюда с такими требованиями не ходи?

Кстати, всех с профессиональным!

[Duman]

Если подойти к вопросу теоретически, то получается:
Из смысла гражданского процессуального законодательства, разъяснений высших судебных инстанций, анализа судебной практики вытекает, что основание иска составляют обстоятельства, на которые ссылается истец в подтверждение исковых требований.
Изменение основания иска - замена одних обстоятельств другими.
Предмет иска - материально-правовое требование к ответчику о совершении определенных действий, воздержании от действия, признании наличия или отсутствия правоотношения, изменении или прекращении его. Изменение предмета иска - замена одного материально-правового требования другим. Предмет или основание иска могут быть изменены истцом. Суд по своей инициативе, без согласия истца, за редкими исключениями, не может этого сделать. Если же истец изменит предмет или основание иска, суд обязан принять решение по измененному истцом основанию или предмету иска, а не по ранее заявленным.
Статья 34 ГПК наряду с изменением предмета и основания иска предусматривает право на увеличение или уменьшение размера исковых требований, тем самым рассматривая это как самостоятельное полномочие истца. Изменение размера исковых требований не является изменением предмета иска, и ограничения, предусмотренные для изменения предмета иска или его основания, на него не распространяются. Суд по своей инициативе может выйти за пределы заявленного истцом требования и присудить ему больше, чем он просил (ст.195 ГПК).
Отказ от иска означает, что истец отказывается от своих материально-правовых требований к ответчику, а значит и от дальнейшего производства по делу. Отказ от иска может быть связан с отказом как от принадлежащего истцу материального права, так и только от процессуального права на судебное рассмотрение требования. Принимая отказ от иска, суд производство по делу прекращает.
Если одновременно заявлено несколько исковых требований (соединение исковых требований), возможен отказ от одного из них (частичный отказ от иска). В этом случае процесс продолжается в отношении других требований.


Таким образом, исходя из теории, делаю вывод, что в вышеуказанной ситуации необходимо заявить об изменении предмета иска на определение порядка общения с родителем, проживающим отдельно? как вы думаете?




Добавлено немного позже:
Судья не вынесет прекращение по заявленным требованиям, которые ранее были заявлены (до изменения предмета иска)?

Добавлено немного позже:
Дорогие коллеги!

Поздравляю всех нас!!!!!!!!!!!

[Ласти]

Статья 34 ГПК наряду с изменением предмета и основания иска предусматривает право на увеличение или уменьшение размера исковых требований, тем самым рассматривая это как самостоятельное полномочие истца. Изменение размера исковых требований не является изменением предмета иска, и ограничения, предусмотренные для изменения предмета иска или его основания, на него не распространяются.

как-то мне кажется, слишком вольное толкование. В Вашем случае будет не изменение размера исковых требований, а именно отказ от части иска. Размер исковых требований - это все же величина количественная, нет?

Суд по своей инициативе может выйти за пределы заявленного истцом требования и присудить ему больше, чем он просил (ст.195 ГПК).

ну, в статье 195-ой ничего такого нет, а если Вы имеете в виду ч. 3 ст. 196 ГПК РФ, то "суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.". То есть эти случаи прямо должны быть установлены в законе, например, суд вправе применить последствия недействительности ничтожной сделки. Есть ППВС именно по этому поводу - № 23 от 19.12.2003. Статьи 65, 66 СК таких случаев не предусматривают.

[Duman]

Да, извините, это опечатка...

[Duman]

В итоге судья приняла "заявление об изменении предмета иска". Про уточнение фактических обстоятельств (основания иска) - сообщу дополнительно..пройдет ли?!)))) это для тех кому нужен быстрый ответ на вопрос ))) бесплатный)))