Есть ст. 5 Закона о ценных бумагах:
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.
И есть п.2 ст. 8 там же:
2. Номинальный держатель ценных бумаг - лицо, зарегистрированное в системе ведения реестра, в том числе являющееся депонентом депозитария, и не являющееся владельцем в отношении этих ценных бумаг.
Номинальный держатель ценных бумаг может осуществлять права, закрепленные ценной бумагой, только в случае получения соответствующего полномочия от владельца.
Не могу понять как соотносится номинальный держатель акций и доверительный управляющий:
если я доверительный управляющий акций, то я обязательно номинальный держатель? и, соотвественно должен получать лицензию на деятельностью по ведению реестра владельцев ценных бумаг.
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 7
#2
Отправлено 04 December 2009 - 15:25
Не могу понять как соотносится номинальный держатель акций и доверительный управляющий:
если я доверительный управляющий акций, то я обязательно номинальный держатель? и, соотвественно должен получать лицензию на деятельностью по ведению реестра владельцев ценных бумаг.
[/quote]
институт ДУ и институт НД разнятся, часто ДУ путаю с доверительным собственником, но очень редко с НД
ПО ВОПРОСУ: Вы доверительный управляющий (в системе велдения рестра вам открывается отдельный лицевой счёт с пометкой ДУ", но не как не Номинальный держатель.
И немного непонятно, почему доверительный управляющий ведёт реестр?(вообще то реестр ведут либо регистратор либо эмитент самостоятельно вразличныз предусмотренных законом случаях).
Наверное вы имеете ввиду нужно ли доверительному управляющему получать лицензию на осуществление доверительного управления акциями.
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.(то есть управляющий например не имеет права приобретать акции отчуждать их)
(часть третья введена Федеральным законом от 28.12.200
если я доверительный управляющий акций, то я обязательно номинальный держатель? и, соотвественно должен получать лицензию на деятельностью по ведению реестра владельцев ценных бумаг.
[/quote]
институт ДУ и институт НД разнятся, часто ДУ путаю с доверительным собственником, но очень редко с НД
ПО ВОПРОСУ: Вы доверительный управляющий (в системе велдения рестра вам открывается отдельный лицевой счёт с пометкой ДУ", но не как не Номинальный держатель.
И немного непонятно, почему доверительный управляющий ведёт реестр?(вообще то реестр ведут либо регистратор либо эмитент самостоятельно вразличныз предусмотренных законом случаях).
Наверное вы имеете ввиду нужно ли доверительному управляющему получать лицензию на осуществление доверительного управления акциями.
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.(то есть управляющий например не имеет права приобретать акции отчуждать их)
(часть третья введена Федеральным законом от 28.12.200
#3
Отправлено 04 December 2009 - 19:37
часто ДУ путаю с доверительным собственником
А что такое "доверительый собственник" не равный "Доверительный управляющий"? Можно ссылку на норму права где он упоминается?
Уточняю.
Мне не понятно: ссылка в законе не необязательность лицензии - это необзятельность вообще или необязательность ри условии наличия любой другой лицензии, учитывая, что я как ДУ должен как-то учитывать переданные мне в дов. управление акции.
А номинальный держатель ведет реестр переданных ему в номинальное держание бумаг или он их просто обособленно учитывает?И немного непонятно, почему доверительный управляющий ведёт реестр?
Кстати, возник новый вопрос:
А на основании какого договора номинальный держатель осуществляет управление ценными бумагами? - Договор доверительного управления?
Сообщение отредактировал Scarabeus: 04 December 2009 - 19:45
#4
Отправлено 06 December 2009 - 00:41
[quote name='Scarabeus' date='4.12.2009 - 17:37']
[quote name='Емельян' date='4.12.2009 - 13:25']
А что такое "доверительый собственник" не равный "Доверительный управляющий"? Можно ссылку на норму права где он упоминается?
[/quote]
ДС И ДУ разные институты, в нашем законодательстве прямо предусмотрен институт ДУ, а ДС нет. Основное отличие ДУ от ДС в том, что лицо передающее своё имущество в ДУ не теряет на него право собственности, оно лишь обременено ДУ. А в случае с доверительным собственником лицо передающее имущество в доверительную собственность теряет право собственности на него. ДС характерен для англосаксонской правовой системы, имеет место и в континентальной в некоторых странах.
А у нас это свобода договора(вот вам и норма) ГК! Вот так мы и используем этот институт!
По моему любое ЮЛ может быть ДУ и осуществлять эту деятельность если она связана лишь с осуществлением прав по ЦБ.
Номинальный держатель чем вам не брокер или депозитарий.
Доверительное управление это уж отдельно, с Номинальным не путать.
Когда я говорю рестр я имею ввиду реестр акционеров.
[quote name='Емельян' date='4.12.2009 - 13:25']
А что такое "доверительый собственник" не равный "Доверительный управляющий"? Можно ссылку на норму права где он упоминается?
[/quote]
ДС И ДУ разные институты, в нашем законодательстве прямо предусмотрен институт ДУ, а ДС нет. Основное отличие ДУ от ДС в том, что лицо передающее своё имущество в ДУ не теряет на него право собственности, оно лишь обременено ДУ. А в случае с доверительным собственником лицо передающее имущество в доверительную собственность теряет право собственности на него. ДС характерен для англосаксонской правовой системы, имеет место и в континентальной в некоторых странах.
А у нас это свобода договора(вот вам и норма) ГК! Вот так мы и используем этот институт!
По моему любое ЮЛ может быть ДУ и осуществлять эту деятельность если она связана лишь с осуществлением прав по ЦБ.
Номинальный держатель чем вам не брокер или депозитарий.
Доверительное управление это уж отдельно, с Номинальным не путать.
Когда я говорю рестр я имею ввиду реестр акционеров.
#5
Отправлено 07 December 2009 - 13:56
А у нас это свобода договора(вот вам и норма) ГК! Вот так мы и используем этот институт!
А на основании какого договора номинальный держатель осуществляет управление ценными бумагами? - Договор доверительного управления?
Свобода свободой, но аналогия закона/права с каким договором?
Когда я говорю рестр я имею ввиду реестр акционеров.
А номинальный держатель ведет реестр переданных ему в номинальное держание бумаг или он их просто обособленно учитывает?
Я правильно понимаю, что и ДУ и Номинальный держатель просто учитывают у себя акции на отдельном счете. Даже с учетом того, что для Номинального держателя действует правило что сделки с акциями между клиентами Номинального держателя в реестре не отражаются, но при этом право собственности на акиции переходит с момента отражения записи у Номинального держателя.
Кстати последний момент мне не понятен: я всегда считал, что право собственности на акции переходит с момента внесения записи в реестр акционеров... ???
#6
Отправлено 07 December 2009 - 16:09
Я правильно понимаю, что и ДУ и Номинальный держатель просто учитывают у себя акции на отдельном счете. Даже с учетом того, что для Номинального держателя действует правило что сделки с акциями между клиентами Номинального держателя в реестре не отражаются, но при этом право собственности на акиции переходит с момента отражения записи у Номинального держателя.
Кстати последний момент мне не понятен: я всегда считал, что право собственности на акции переходит с момента внесения записи в реестр акционеров... ???
[/quote]
Посмотрите постановление ФКЦБ от 16.10.1997 № 36 Положение о депозитарной деятельности в РФ.
Номинальный держатель цб в реестре это всегда депозитарий, осуществляющий учет и хранение цб, а значит осуществляющий операции между счетами депо по поручениям депонентов.
Доверительный управляющий ведет собственный внутренний учет цб, переданных ему в управление, и не является в отличие от депозитария, участником учетной системы рынка ЦБ, поэтому все операции с цб осуществляются доверит. управляющим только через участников учетной системы - реестр или депозитарий.
Кстати последний момент мне не понятен: я всегда считал, что право собственности на акции переходит с момента внесения записи в реестр акционеров... ???
[/quote]
Посмотрите постановление ФКЦБ от 16.10.1997 № 36 Положение о депозитарной деятельности в РФ.
Номинальный держатель цб в реестре это всегда депозитарий, осуществляющий учет и хранение цб, а значит осуществляющий операции между счетами депо по поручениям депонентов.
Доверительный управляющий ведет собственный внутренний учет цб, переданных ему в управление, и не является в отличие от депозитария, участником учетной системы рынка ЦБ, поэтому все операции с цб осуществляются доверит. управляющим только через участников учетной системы - реестр или депозитарий.
#7
Отправлено 08 December 2009 - 20:11
[quote name='Scarabeus' date='7.12.2009 - 11:56']
[quote name='Емельян' date='5.12.2009 - 22:41'][quote name='Scarabeus' date='4.12.2009 - 17:37']
А на основании какого договора номинальный держатель осуществляет управление ценными бумагами? - Договор доверительного управления?
Свобода свободой, но аналогия закона/права с каким договором?
У нас Вам светит договор ДУ как я понимаю!
И институт доверительного управления.
Институт доверительного собственника используют иногда в транснациональных компаниях
Но к Вам он отношения ни какого не будет иметь, вы как я понимаю действуете в рамках РФ права.
[quote name='Емельян' date='5.12.2009 - 22:41'][quote name='Scarabeus' date='4.12.2009 - 17:37']
А на основании какого договора номинальный держатель осуществляет управление ценными бумагами? - Договор доверительного управления?
Свобода свободой, но аналогия закона/права с каким договором?
У нас Вам светит договор ДУ как я понимаю!
И институт доверительного управления.
Институт доверительного собственника используют иногда в транснациональных компаниях
Но к Вам он отношения ни какого не будет иметь, вы как я понимаю действуете в рамках РФ права.
#8
Отправлено 08 December 2009 - 20:34
[quote name='river' date='7.12.2009 - 14:09']
Я правильно понимаю, что и ДУ и Номинальный держатель просто учитывают у себя акции на отдельном счете. Даже с учетом того, что для Номинального держателя действует правило что сделки с акциями между клиентами Номинального держателя в реестре не отражаются, но при этом право собственности на акиции переходит с момента отражения записи у Номинального держателя.
Кстати последний момент мне не понятен: я всегда считал, что право собственности на акции переходит с момента внесения записи в реестр акционеров... ???
[/quote]
Номинальный держатель цб в реестре это всегда депозитарий, осуществляющий учет и хранение цб, а значит осуществляющий операции между счетами депо по поручениям депонентов.
[/quote]
В принципе я с вами согласен и признаю свою ошибку, что касается брокера
Брокеры выполнять функции номинального держателя не имеют права. Scarabeus, прошу прощенья, запамятовал и расфантазировался. Номинальный держатель безусловно депозитарий.
Я правильно понимаю, что и ДУ и Номинальный держатель просто учитывают у себя акции на отдельном счете. Даже с учетом того, что для Номинального держателя действует правило что сделки с акциями между клиентами Номинального держателя в реестре не отражаются, но при этом право собственности на акиции переходит с момента отражения записи у Номинального держателя.
Кстати последний момент мне не понятен: я всегда считал, что право собственности на акции переходит с момента внесения записи в реестр акционеров... ???
[/quote]
Номинальный держатель цб в реестре это всегда депозитарий, осуществляющий учет и хранение цб, а значит осуществляющий операции между счетами депо по поручениям депонентов.
[/quote]
В принципе я с вами согласен и признаю свою ошибку, что касается брокера
Брокеры выполнять функции номинального держателя не имеют права. Scarabeus, прошу прощенья, запамятовал и расфантазировался. Номинальный держатель безусловно депозитарий.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
