Сообщений в теме: 11

[ivan001]

Помогите разобраться в ситуации...
Есть приватизированная 2-х к.кв.,
При жизни собственника был составлен договор дарения доле в праве собственности на 29/53, есть свидетельство о государственной регистрации права по договору дарения...есть свидетельство о государственной регистрации права по договору передачи жилого помещения в собственность граждан (на умершего собственника), завещание по которому "Все мое имущество, какое по дню моей смерти окажется мне принадлежащим...в том числе 24/53 доли квартиры" предаётся дочери. Дочь в данной квартире не зарегистрирована и не проживает. Наследство в процессе оформления. В квартире зарегистрирован сын (покойного собственника) отказавшийся от приватизации и его малолетний сын.
На настоящий момент в квартире (т.е целиком, обеих комнатах) проживает сын (покойного собственника), его жена, дочь жены от первого брака (жена её дочь зарегистрированы по другому адресу),и их общий ребенок. Вещи принадлежавшие покойной (т.е по завещанию перешедшие к дочери) частично выкинуты, частично активно эксплуатируются,+ собираются устанавливать вторую дверь...А дочери (т.е на настоящий момент собственнику доли + наследнице по завещанию), сказано что освобождать ни одну из комнат они не собираются, о посещении квартиры собственником надо уведомлять "вдруг вещи пропадут", в общем и целом собираются пользоваться квартирой и оставшимся имуществом, разве что обещая оплатить коммунальные счета "когда появятся деньги"

Вопросы:
1. В какой суд обращаться? (мировой, районный)
2. Как предьявлять претензии по имуществу?
3. Если "учинить самоуправство" - т.е в момент отсутствия в кв-ре проживающих лиц установить на одну из комнат железную дверь...какие м.б последствия?
4. И если возможно, болванку на иск "о определении правил пользования жилого помещения"...(в соответствующем разделе не нашел, хотя и искал)
Заранее спасибо за ответы...

Сообщение отредактировал ivan001: 07 December 2009 - 17:52

[Alderamin]

ivan001

Есть приватизированная 2-х к.кв.,
При жизни собственника был составлен договор дарения доле в праве собственности на 29/53, есть свидетельство о государственной регистрации права по договору дарения...есть свидетельство о государственной регистрации права по договору передачи жилого помещения в собственность граждан (на умершего собственника), завещание по которому "Все мое имущество, какое по дню моей смерти окажется мне принадлежащим...в том числе 24/53 доли квартиры" предаётся дочери. Дочь в данной квартире не зарегистрирована и не проживает.

Ничего не понятно... Кому подарена доля 29/53? Той же дочери, которой завещана доля 24/53?

Наследство в процессе оформления.

А именно? Что конкретно Вы понимаете под оформлением?

В квартире зарегистрирован сын (покойного собственника) отказавшийся от приватизации и его малолетний сын.
На настоящий момент в квартире (т.е целиком, обеих комнатах) проживает сын (покойного собственника), его жена, дочь жены от первого брака (жена её дочь зарегистрированы по другому адресу),и их общий ребенок.

Если сын отказался от приватизации, значит, имеет бессрочное право пользования данной квартирой. На каком основании проживают в квартире остальные - надо разбираться...

Вещи принадлежавшие покойной (т.е по завещанию перешедшие к дочери) частично выкинуты, частично активно эксплуатируются,+ собираются устанавливать вторую дверь...А дочери (т.е на настоящий момент собственнику доли + наследнице по завещанию), сказано что освобождать ни одну из комнат они не собираются, о посещении квартиры собственником надо уведомлять "вдруг вещи пропадут", в общем и целом собираются пользоваться квартирой и оставшимся имуществом, разве что обещая оплатить коммунальные счета "когда появятся деньги"

1. В какой суд обращаться? (мировой, районный)

Мировых судов в РФ нет - есть мировые судьи... Куда обращаться - зависит от того, каким будет требование...

2. Как предьявлять претензии по имуществу?

Сначала Вам следует поведать, что такое "претензии по имуществу"...

3. Если "учинить самоуправство" - т.е в момент отсутствия в кв-ре проживающих лиц установить на одну из комнат железную дверь...какие м.б последствия?

Вариантов очень много... К примеру, все проживающие в квартире охренеют...

4. И если возможно, болванку на иск "о определении правил пользования жилого помещения"...

А что это за иск???

(в соответствующем разделе не нашел, хотя и искал)

Не факт, что правильно искали...

[ivan001]

1. Да и дарственная и завещание на 1 лицо (т.е дочь собственника). Ну скажем так получилось...
2. Скорее всего я неправильно выразился "оформление", в течении 6 мес. было открыто наследственное дело, отправлены запросы в пенсионный фонд, собраны документы на кв-ру... но свидетельства на наследство мы еще не получили.
3. "Остальные" проживают так-как уверены, что мать может проживать по месту регистрации своего несовершеннолетнего ребенка, а еще одного ребенка (от первого брака, тоже несовершеннолетнего) одного нигде не оставишь.
4. Требования то простые - освободить от своего присутствия одну (ну скажем большую по площади) комнату, и опять таки коммунальные платежи...(но болванку иска на них я нашел)
5. Имущество. При жизни собственника нажитое имущество - мебель, бытовая техника и т.п, ну к примеру часть мебели выкинули без ведома наследника?
6. "К примеру, все проживающие в квартире охренеют..." - ну так это их трудности..., имелось ввиду подобное действие наказуемо?
7. С определением тоже мог ошибиться - так с чем обращаться и куда?

[Registrator32]

1. Да и дарственная и завещание на 1 лицо (т.е дочь собственника). Ну скажем так получилось...
2. Скорее всего я неправильно выразился "оформление", в течении 6 мес. было открыто наследственное дело, отправлены запросы в пенсионный фонд, собраны документы на кв-ру... но свидетельства на наследство мы еще не получили.
3. "Остальные" проживают так-как уверены, что мать может проживать по месту регистрации своего несовершеннолетнего ребенка, а еще одного ребенка (от первого брака, тоже несовершеннолетнего) одного нигде не оставишь.
4. Требования то простые - освободить от своего присутствия одну (ну скажем большую по площади) комнату, и опять таки коммунальные платежи...(но болванку иска на них я нашел)
5. Имущество. При жизни собственника нажитое имущество - мебель, бытовая техника и т.п, ну к примеру часть мебели выкинули без ведома наследника?
6. "К примеру, все проживающие в квартире охренеют..." - ну так это их трудности..., имелось ввиду подобное действие наказуемо?
7. С определением тоже мог ошибиться - так с чем обращаться и куда?

У вас долевая собственнсоть т.е. вся квартира на двоих 29/53 и 24/53 На основании судебного решения можно определить порядок пользования и суд признает за кем какая комната, но порядок пользования регистрации не подлежит,а регулирует ситуацию между долевыми собственниками

[Curti]

ivan001
С мебелью и пр., думаю, будут проблемы. Вряд ли сохранились какие-нибудь доказательства приобретения вещей наследодателем. Со свидетелями париться по поводу шкафов.. На любителя.
Жена с дочкой - иск в районный суд по месту нахождения квартиры о признании не приобретшими право пользования квартирой и выселении или о признании права пользования прекращенным по 292-й и выселении.
Малолетний сын.. Нужно выяснить, на каком основании (кем) был вселен.
Сын, отказавшийся от приватизации, естественно, остается. Что касается коммунальных платежей, то на эту тему, помнится, были длинные обсуждения тут. Обязанности по уплате он, конечно, несет. Устанавливать размер проще будет после определения порядка пользования квартирой.. По идее, можно и за прошедший период некоторый взыскать.
Что касается рыбки, - необязательно тут искать;) в поисковике наберите, там этих рыбок как собак;)

Если "учинить самоуправство" - т.е в момент отсутствия в кв-ре проживающих лиц установить на одну из комнат железную дверь...какие м.б последствия?

Я бы сначала вселилась с приставами (не поймите превратно;), а потом меняла бы замки везде и вещи вывозила. Но я просто тяготею к вселениям;)

Добавлено немного позже:
И кстати, рассмотрение по поводу выселения и определения порядка пользования приостановят до истечения полугода с момента открытия наследства, потому как состав лиц, участвующих в деле не может быть определен.

[ronin1408]

ivan001
единоличным собственником квартиры является дочь со дня открытия наследства (п.4 ст.1152 ГК): 29/53 (дарственные) + 24/53 (наследственные) = 1.

Собственник единолично устанавливает порядок пользования квартирой (суд тут не причем) в отношении себя и "неприкасаемого" сына, а также прекращает право пользования других лиц жилым помещение, что должен подтвердить своим решением суд, признав прекращенными указанные права.

[ivan001]

Полгода с момента открытия истекает буквально на днях...
Собственник-то устанавливает и прекращает, это понятно...
Но, жена "неприкасаемого" да и он сам, собственнику ненавязчиво показали на дверь, и уточнили что без решения суда ничего освобождать не станут.
Что-бы вселяться с приставами надо решение суда...т.е это будут мировой судья и "определение порядка пользования" между собственником и проживающим? Или что-то иное?
P.S малолетний сын - зарегистрирован сразу после рождения, а приватизация к тому моменту была завершена...а жена с дочкой - просто проживают не будучи зарегистрированными, но насколько я понимаю этот факт надо доказывать, а это затруднительно.
PPS - болванку нашел, но после Ваших ответов начинаю сомневаться, что это то, что надо...

Сообщение отредактировал ivan001: 09 December 2009 - 23:33

[tesse]

ivan001
единоличным собственником квартиры является  дочь со дня открытия наследства (п.4 ст.1152 ГК):  29/53 (дарственные) + 24/53 (наследственные) = 1.

Собственник единолично устанавливает порядок пользования квартирой (суд тут не причем) в отношении себя и "неприкасаемого" сына, а также прекращает право пользования других лиц жилым помещение, что должен подтвердить своим решением суд, признав прекращенными указанные права.

+1
Все, чего нет в документах (регистрации проживающих лиц), а есть только на словах - вообще нет.
Обратитесь лучше к напористому и агрессивному юристу по месту нахождения квартиры, ему придется много общаться с приставами и судом по вопросу выселения.

[ivan001]

И все-таки повторю вопрос : Что-бы вселяться с приставами надо решение суда...т.е это будут мировой судья и "определение порядка пользования" между собственником и проживающим? Или что-то иное? К примеру районный суд?
Собственно дело в том, что возникает масса проблем с доказательством проживания жены (так сказал адвокат)., это раз. А во вторых: у жены есть другое жилье, не менее комфортное, благоустроенное, и отдельное - что немаловажно...Соответственно проживать вчетвером в одной комнате (из желания потрепать нервы собственнику) они не будут.
Осталось только понять - куда обратиться за подобным решением?

Заранее спасибо Вам за исчерпывающие ответы.
К юристу мне все равно обращаться, просто хочется представлять примерный ход событий

Сообщение отредактировал ivan001: 14 December 2009 - 01:40

[ivan001]

Ну неужели никто с подобным не сталкивался?
И появляется желание переименовать тему в спор собственника и "зарегистрированого, отказавшегося от приватизации"

[RAM$]

куда обратиться за подобным решением?

Думаю, к мировому судье по месту жительства ответчика.

[ivan001]

Спасибо, суд конечно-же мировой...для начала попробую заказное письмо отправить с предложением о порядке пользования ЖП.,потом в суд...
И к слову: план кв. (т.е графическое изображение) обязательно? или будет достаточно справки ф№7, ведь там указано что комнаты изолированные?