Сообщений в теме: 16

[kurrator]

господа! Помогите советом.
Работник работал у ИП продавцом - кассиром. Провели инвентаризацию, выявили недостачу, долг повесили на работника. Рботник ушел на больничный.
Пришел после больничного, но ей сказали, что она уволена. Но денег не выплатили, трудовую не отдали, приказа об увольнении нет. Прошло 10 дней, на работу она не ходила. Решила обратиться в суд. С какими требованиями лучше обращаться? Не будет ли так, что работодатель скажет, что она не ходила на работу сама, никто ее не увольнял, а теперь точно уволят но по статье за прогулы. Как поступить?

[не сын юриста]

1. договор есть?
2. в договоре указана полная сумма оплаты?
3. по какой статье уволена?
4. когда вышла с больничного?

[Юрвига]

Не будет ли так, что работодатель скажет, что она не ходила на работу сама, никто ее не увольнял

будет. я именно так бы и поступила на месте работодателя. Я бы на месте девушки срочно сообразила себе еще один больничный и выходила на работу. не пускают? заказное с уведомлением и описью с просьбой указать когда можно приступить к работе.

[Вася Иванов]

Не будет ли так, что работодатель скажет, что она не ходила на работу сама, никто ее не увольнял

будет. я именно так бы и поступила на месте работодателя. Я бы на месте девушки срочно сообразила себе еще один больничный и выходила на работу. не пускают? заказное с уведомлением и описью с просьбой указать когда можно приступить к работе.

Либо попробовать доказать, что в связи с задержкой зарплаты подавалось заявление по ст.142 ТК РФ.

[kurrator]

уже поздно.с 03.11.09 по 20.11.09 она была на больничном. Вышла и ей сказали, что она уволена. Можно говорить, что отстранена от работы?

[HoggyC]

Вы так и не написали, есть ли у работника на руках надлежащим образом оформленный трудовой договор? Вопрос к тому, "работал ли вообще данный человек в данной организации".

[KSV]

Провели инвентаризацию, выявили недостачу, долг повесили на работника

Скорее всего ТД был... хотя кто знает, кто знает...
Если инвентаризация проводилась в соответствии с законом, то ТД должен быть. А если по "понятиям", тогда ситуация меняется и тогда приходим к основному вопросу

Вы так и не написали, есть ли у работника на руках надлежащим образом оформленный трудовой договор?

[Правозащитник]

Прошло 10 дней, на работу она не ходила. Решила обратиться в суд. С какими требованиями лучше обращаться? Не будет ли так, что работодатель скажет, что она не ходила на работу сама, никто ее не увольнял, а теперь точно уволят но по статье за прогулы. Как поступить?

Сказать и вручить под роспись приказ об увольнении-не одно и тоже.Если к словам руководство ничего, в виде приказа, не добавило-100%, что каждый день прогула работника фиксировался.
На основании п. 6 ст. 81 ТК:
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[noosha]

Не будет ли так, что работодатель скажет, что она не ходила на работу сама, никто ее не увольнял

будет. я именно так бы и поступила на месте работодателя. Я бы на месте девушки срочно сообразила себе еще один больничный и выходила на работу. не пускают? заказное с уведомлением и описью с просьбой указать когда можно приступить к работе.

А как же насчет удержания трудовой работодателем?
Вроде можно и погулять в прогулах?

[Santic]

noosha

А как же насчет удержания трудовой работодателем?
Вроде можно и погулять в прогулах?

Какое удержание? Кто работника уволил??? Где доказательства увольнения?


kurrator
Ваша задача (вернее - Вашей работницы): Пойти к работодателю и любой ценой получить трудовую книжку. С любой записью об увольнении. Увольнение можно оспорить. Сейчас же она в абсолютно проигрышной ситуации.

[Правозащитник]

Ваша задача (вернее - Вашей работницы): Пойти к работодателю и любой ценой получить трудовую книжку. С любой записью об увольнении. Увольнение можно оспорить. Сейчас же она в абсолютно проигрышной ситуации.

Основание тут:
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Santic]

Правозащитник

Основание тут:

Если работница, вооружившись Вашим "основанием", пойдет требовать книжку с заявлением о выдаче документов, она (у умного работодателя) вместо книжки получит требование о даче объяснений отсутствия. Кроме того, основание для получения книжки прописаны несколько в иной статье ТК))))

Не всегда ссылка на закон - лучшая тактика. Иногда это наоборот - красная тряпка.
В данном случае надо мягко и по возможности без угроз получить книжку.
Если не будут отдавать - выяснить намерения работодателя. Сомневаюсь, что он планирует просто так ничего не отдавать.

[Правозащитник]

Если работница, вооружившись Вашим "основанием", пойдет требовать книжку с заявлением о выдаче документов, она (у умного работодателя) вместо книжки получит требование о даче объяснений отсутствия.

Скорее мой совет дан на вопрос автора:"что делать?" . при этом я некорректно цитировал Ваше высказывание. Трудовая книжка не панацея.Уволена или не уволена-вот в чем вопрос!Для этого и надо воспользоваться заявлением работодателю.Дальше видно будет.

Не всегда ссылка на закон - лучшая тактика. Иногда это наоборот - красная тряпка.
В данном случае надо мягко и по возможности без угроз получить книжку.
Если не будут отдавать - выяснить намерения работодателя. Сомневаюсь, что он планирует просто так ничего не отдавать.

Ваш бы оптимизм да работодателю в душу.Ведь он уже заявил, что собирается повесить на работника недостачу и объявил об увольнении.Имхо, ведет подсчет убытков,фиксирует прогулы.Что тут еще выяснять?Уже пора защищаться!

[Santic]

Правозащитник

Что тут еще выяснять?Уже пора защищаться!

от чего защищаться??? от собственного прогула???

Ведь он уже заявил, что собирается повесить на работника недостачу и объявил об увольнении.

Слова к делу не пришьешь. Где доказательства увольнения? Пусть вешает чего угодно, главное - приказ об увольнении иметь на руках. При нынешней ситуации он на 99,9% будет составлен с нарушениями процедур, предусмотренных ТК.
Если бы барышня не гуляла непойми где, вопрос звучал бы совсем иначе. И в проигрышную ситуацию легче поставить было бы работодателя.
А на настоящий момент выбор-то невелик. Если работодатель предложит вариант - "Пиши заявление на ПСЖ" или уволим за прогул с момента окончания больничного - у работницы есть повод задуматься, а готова ли она рисковать в надежде, что работодатель сейчас где-то проколется на процедуре или проще написать заявление на увольнение и уйти миром?

[Правозащитник]

от чего защищаться??? от собственного прогула??

Вот как надо было поступить, в соответствии со ст. 142 ТК:
В случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.

Пришел после больничного, но ей сказали, что она уволена. Но денег не выплатили, трудовую не отдали, приказа об увольнении нет. Прошло 10 дней, на работу она не ходила

Автор пишет, что прошло 10 дней..зарплату не выплатили..так прогул ли?

[Santic]

Правозащитник

Автор пишет, что прошло 10 дней..зарплату не выплатили..так прогул ли?

А где работнику выплачивают зарплату? Работник там появлялся?
Кроме того, даже в случае, если зарплату не выплатили - приостановка работы требует предупреждения работодателя. Этого не было. Так стоит ли об этом говорить?

[Правозащитник]

А где работнику выплачивают зарплату? Работник там появлялся?
Кроме того, даже в случае, если зарплату не выплатили - приостановка работы требует предупреждения работодателя. Этого не было. Так стоит ли об этом говорить?

в-принципе тема дохлая..хотя, если работодатель предпринял действия по недопущению работника к рабочему месту(забрал ключ,не пускал на рабочее место)..чинил препятствия,можно качнуть тему.