Сообщений в теме: 97

[ANT52]

Уважаемые юристы, нужен совет!
2 недели назад купил а/м в Москве у частного лица по обьявлению на автосайте. Авто пробивал перед покупкой на угон и розыск - отрицательно, номер двигателя и рамы читался и соответствовал . ПТС не дубликат, я третий хозяин. ДКП оформили. При постановке на учет в Нижнем Новгороде авто отправили на экспертизу, пробили по базе данные о таком птс отсутствуют. Отправили на экспертизу ПТС, делали по технологии Госзнака - говорят подделка... Думаю направят на доп экспертизу автомобиль. Какие перспективы? Останется ли у меня авто? Делать ли независимую экспертизу? Заранее благодарен!

[Surf_Blue]

ANT52 перспектива -> отказ в регистрационных действиях

[ANT52]

а что с авто? оставят мне законному владельцу, или на изьятие? можно ли авто эксплуатировать как нибудь???

[ANT52]

Есть еще вариант: допустим я найду владельца продавшего мне авто, в какие сроки можно осуществлять возврат те вернуть авто и заабрать деньги?

[Sergey_B]

Есть еще вариант: допустим я найду владельца продавшего мне авто, в какие сроки можно осуществлять возврат те вернуть авто и заабрать деньги?

Была недавно такая передача "Час суда" с Астаховым. Астахов там прямо так и говорит, что практика ещё по таким делам мала. Но тем не менее, ваша сторона в том споре дело выиграла. То есть договор купли-продажи вам того автомобиля признается недействительным (так как там есть пункт что автомобиль не обременен, не находится в розыске или залоге), даже если и продавец и не знал, что ПТС поддельный! Вы возвращаете ему автомобиль, а он вам деньги. А что касается сроков - думаю они большие до 9 лет.
Вся проблема в том, какая сумма написана в договоре.

Добавлено немного позже:

а что с авто? оставят мне законному владельцу, или на изьятие? можно ли авто эксплуатировать как нибудь???

Если на экспертизе установят какой именно автомобиль и у кого был угнан, ты обычно изымают и оповещают УВД, которое ведет следствие по угону. Варианты разные.

Если же номера не перебиты или же первоначальные заводские номера установить не удается, то просто отказ в регистрации. Вам останется только продать эту машину на запчасти.

Сообщение отредактировал Sergey_B: 09 October 2009 - 02:56

[ANT52]

"Если же номера не перебиты или же первоначальные заводские номера установить не удается, то просто отказ в регистрации. Вам останется только продать эту машину на запчасти."
Разрешена ли в таком случае эксплуатация авто, если да то какие для этого нужны документы, справки???

[Jhim]

ANT52

Разрешена ли в таком случае эксплуатация авто, если да то какие для этого нужны документы, справки???

а Вы не видели ответы? удивляет нежелание не то, что понять, а хотя бы прочитать

Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра
1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

[ANT52]

Прочитал все сообщения, просто не все понятно и как быть именно в моей ситуации..просто сталкиваюсь с этим в первый раз... те если птс поддельный, но на экспертизе несоответствий невыявлено(те все номера совпдают и не перебиты) то я могу авто экспалуатировать без номером, тупо оплачивая штраф за просроченые транзиты и за незарегистрированныю машину сколько угодно времени?

[foolales]

Прочитал все сообщения, просто не все понятно и как быть именно в моей ситуации..просто сталкиваюсь с этим в первый раз... те если птс поддельный, но на экспертизе несоответствий невыявлено(те все номера совпдают и не перебиты) то я могу авто экспалуатировать без номером, тупо оплачивая штраф за просроченые транзиты и за незарегистрированныю машину сколько угодно времени?

============
ты редкостно тупиш, (давно такого не встречал) :-)
Попытайся включить мозги:
1. ПТС поддельный.
что это значит - машины нет ВООБЩЕ зарегистрированной в гаи, соответственно на дорогах её быть не должно. Если суд (и только он) признает тебя владельцем этой авто, это значит только одно - ты имееш право доставить (эвакуатором) авто себе во двор и ТОЛЬКО: прикасаться к ней, садиться в неё, мыть её, давить на кнопочки, дергать рычажки и совершать любые подобные действия БЕЗ ПРАВА СДВИНУТЬСЯ С МЕСТА (исключение - ТОЛЬКО на эвакуатаре, либо в кузове грузовика, как груз).
2. ПТС поддельный - а транзитные номера выдаються к ПТСу.
Соответственно нет ПТС (а мы уже с тобой к этому медленно подошли), то нет и транзитов. А то что у тебя имеется - это просто кусочки бумаги с изображением каких то цифорок и буковок. О каком штрафе ты говориш? у тебя же поддельная ПТС и ТРАНЗИТЫ!
Ну уж для максимального разжёвывания - ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
твой автомобиль НЕ ИМЕЕТ право сдвигаться с места естественным путем (с заведёным двигателем и ЛЮБЫМ человеком за рулем.
При выезде на дорогу и при остановке первым же инспектором гаи, тебя ожидает только одно - изъятие авто, постановка на штраф стоянку, выписывание штрафа (не за просроченные транзиты) а за полное отсутствие регистрации и соответственно номеров вообще - 3000т.р.
Со штраф стоянки ты можеш забрать её ТОЛЬКО как груз (в эвакуатор или грузовик) и скорее всего с вырванной магнитолой, снятыми колесами и другими "мелочевками", причем при попытке возмутиться будет оформлен рапорт либо об отсутствии сих мелочей изначально, либо что они были похищенны неустановленными лицами (возможно припишут даже "лицами кавказкой национальности") :-)
Что ты можеш сделать вообще:
1. тупо судиться, судиться и судиться, причем десятилетиями, передавая своё дело по наследству детям, далее внукам и т.д. Вполне возможно (взависимости от от твоей сволочности) ты "достанеш" суды, прокуратуру и гайцев и кто то из них подпригет своих должников и ты вдруг можеш попасть под машину, могут побить хулиганы(неустановленные лица), твоя машина может вдруг загореться(от неисплавной электропроводки) и тд, и тп.
2. Разобрать и продать на железки.
ДРУГОГО В ЭТОЙ СТРАНЕ НЕВОЗМОЖНО.
(имею много друзей в погонах, поэтому знаю то что пишу - на 100%)

удачи всем на дорогах

П.С.
прочитал и успугался - я же разжевал тебе все кроме (предвижу твой следующий вопрос): "но меня же суд признал владельцем!!!"
отвечаю: суд признает тебя владельцем набора железок (следует название авто) если будет установленно что машина когда то проходила таможенную чистку, (либо была выпущена российским автопромом), НЕ ИМЕЕТ следов перебития любых номеров и агрегатов, у тебя имеется счет справка и магазин продолжает существовать и подтвердит сделку, продавца установить не удается. 4-5 месяцев тяжб, походов по следователям потом по судам и ты собственник НЕДВИЖИМОГО имущества!
Если что то из этого перечня у тебя нет - то ты вдобавок и не владелец даже набора железа.
и тогда (как в песне) "любой имеет все права"... подходи кто хочет, бери все что хочет, и даже заявление у тебя не примут - "разукомплектовали говорите? а документики у вас есть? как нет? а чья же это? гражданин а какое отношение вы имеете к останка? итд и тп. Следователь тоже не дремлет и увезёт останки "как улики" или "для проведения следственных мероприятий", но это если эти железки можно будет сбагрить, а иначе тогда будет очередной российский дворовой автопамятник... :-)
Потом отчегото начнут приходить с ЖЭУ с требованием убрать ентот мусор и Самое удивительное - несмотря на то что будеш отбрыкиваться что "это не моё", ЖЭУ сунется в суд и выиграет дело обязав тебя как ВЛАДЕЛЬЦА хлама вывезти и утилизировать!
Это россия... :-(

ANT52 Больше не чего мусолить эту тему, то пологаю что форумчане народ резкий, и если после всех пояснений ты попытаешся задать вопрос по типу "ну а как же тогда мне ездить на ней?", есть шанс что начнут тебе писать ответы описывая - твою половую ориентацию, открывая тебе глаза на тайны сексуальной жизни твоих родственников (по женской линии) итп.
без обид. :-)

Сообщение отредактировал foolales: 11 October 2009 - 15:14

[ANT52]

Уважаемый foolales!
Во первых не стоит переходить на личности "ты редкостно тупиш, (давно такого не встречал) :-)
Попытайся включить мозги:"
Посмотрел бы на тебя в данной ситуации, как сам тупить будешь! С твоей нездержанностью трудновато наверно работать юристом (если конечно работаешь и являешься таковым!)
Во-вторых я не юрист и если по твойму задаю глупые вопросы это твое личное дело! Думаю что люди впервые попавшие в такую ситуацию имеют право на детальный разжованный ответ как быть в конкретном случае!
Спасибо за детальный ответ.
И не суди людей по себе!

[Мусорок]

в КК с некоторых пор при снятии с учёта ставят отметку в ПТС-Снята с учёта после ДТП

что за "КК"? какой-то край? краснодарск или краснояр?
и что это за действие такое, "снятие с учета после ДТП"?
в связи с утилизацией, в связи с отчуждением - бывает, а "после ДТП" - не видал

[dimasic2000]

купил уаз патриот!при регистрации оказалось что авто арестовано судебными пристовами!птс оказалось поделкой!как и паспорт продавца!завели уголовное дело!могу ли я остаться владельцем этого авто?

[AlexM]

dimasic2000

могу ли я остаться владельцем этого авто?

Конечно......вот только как авто использовать его нельзя .

[budsv]

Недавно прочитал на одном из сайтов, что один добросовестный владелец нерастаможенного, но "легализованного" в ГИБДД авто взыскал по решению Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ с ГИБДД, в котором авто впервые был поставлен на учет, его (авто) стоимость.
Как думаете, брехня или нет?

Сообщение отредактировал budsv: 24 December 2009 - 21:09

[небритый]

интересно было бы фабулу этого решения глянуть
и по приценденту завалить суд исками)))

[budsv]

Мне кажется подобный иск к ГИБДД вполне реален (а самое главное очень справедлив) и основания для него 1068 либо 1069 ГК РФ или и то и другое вместе взятые.
Размер убытков подтверждается справкой-счет плюс сделать например оценку ТС по стоимости металлолома, разница и будет убытки владельца.

Сообщение отредактировал budsv: 24 December 2009 - 21:37

[небритый]

не все в справке-счёт(договоре продажи) пишут всю сумму

[budsv]

не все в справке-счёт(договоре продажи) пишут всю сумму  

По первому смайлику не понял. Я что то лишнее сказал? В личку поясните плиз.

[небритый]

Смайл ничего не значит))) просто он больше всего характерезует разочарование в случае проблем с авто и малой суммой в договоре,вместо реальной

[Sergey_B]

купил уаз патриот!при регистрации оказалось что авто арестовано судебными пристовами!птс оказалось поделкой!как и паспорт продавца!завели уголовное дело!могу ли я остаться владельцем этого авто?

Хм... У вас же ПТС поддельный. Таким образом на этот автомобиль есть другие документы (ПТС), именно на которые и наложен арест судебными приставами.
По идее автомобиль должен у вас изыматься и передаваться владельцу по тому оригинальному ПТС, на имущество которого и наложен арест.

[mikha05]

ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ???


14.10.2008 - 17:31
У меня вот дело сейчас поинтереснее будет... завтра заседание.
Отказано в постановке на учет автомобиля. Номера настоящие, ПТС - настоящий (есть заключение экспертизы), выдан взамен другого (тоже настоящего), а тот - взамен третьего, о котором сведения в ГИБДД просто отсутствуют. Оспариваем отказ.

[небритый]

Запрос в таможню отправь-таможилась ли
может и нет смысла судиться

[Pastic]

ЧЕМ ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ???

Проиграли во всех инстанциях.