Pastic, согласен. Ещё я подумал, что в ситуации, когда решение действительно полностью оглашалось, но дата оглашения не совпадает с датой сдачи дела в канцелярию, далеко не всегда можно говорить о каких-то злоупотреблениях со стороны судьи. Мотивировка судьи стороне была известна, поэтому препятствий в составлении аргументированной жалобы у стороны не возникало. Понятное дело, отсутствие текста решения перед глазами создаёт некоторые неудобства, но тем не менее они несравнимы с неудобствами, связанными с незнанием мотивировки вообще. Как-то так...
Pastic, спасибо
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 67
#27
Отправлено 13 November 2009 - 16:23
Pastic, согласен. Ещё я подумал, что в ситуации, когда решение действительно полностью оглашалось, но дата оглашения не совпадает с датой сдачи дела в канцелярию, далеко не всегда можно говорить о каких-то злоупотреблениях со стороны судьи. Мотивировка судьи стороне была известна, поэтому препятствий в составлении аргументированной жалобы у стороны не возникало. Понятное дело, отсутствие текста решения перед глазами создаёт некоторые неудобства, но тем не менее они несравнимы с неудобствами, связанными с незнанием мотивировки вообще. Как-то так...
Услышать решение - мало, его нужно получить:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 июня 2008 г. N 12
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ НОРМ
ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
РЕГУЛИРУЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВО В СУДЕ КАССАЦИОННОЙ ИНСТАНЦИИ
9. Лицо, пропустившее процессуальный срок кассационного обжалования, принесения представления, вправе обратиться в суд, постановивший решение, с заявлением о восстановлении пропущенного процессуального срока, либо такая просьба может быть указана им в кассационной жалобе или представлении. Одновременно с заявлением о восстановлении пропущенного срока должны быть поданы кассационные жалоба и представление, соответствующие требованиям статей 339, 340 ГПК РФ.
Заявление о восстановлении срока кассационного обжалования или принесения представления рассматривается по правилам статьи 112 ГПК РФ судом, принявшим решение, в судебном заседании с извещением лиц, участвующих в деле.
К уважительным причинам пропуска указанного срока могут быть отнесены, в частности, случаи, когда копия решения суда получена стороной, не участвовавшей в судебном заседании, по истечении срока обжалования или когда времени, оставшегося до истечения этого срока, явно недостаточно для ознакомления с материалами дела и составления мотивированной кассационной жалобы либо когда несоблюдение судом установленного статьей 199 ГПК РФ срока, на который может быть отложено составление мотивированного решения, привело к невозможности подачи кассационных жалобы и представления в установленный для этого срок.
#28
Отправлено 13 November 2009 - 16:25
Pastic я говорю про случаи, когда лицо в деле участвовало в судебном заседании.
#29
Отправлено 13 November 2009 - 16:29
Pastic я говорю про случаи, когда лицо в деле участвовало в судебном заседании.
На самом деле, у меня всегда в таких случаях срок восстанавливали, а если отказывали - кассация отменяла, указывая, что кассатор не мог составить мотивированную жалобу, не имея на руках копию решения суда.
#30
Отправлено 13 November 2009 - 16:44
мне кажется на судей давил Ваш авторитетНа самом деле, у меня всегда в таких случаях срок восстанавливали, а если отказывали - кассация отменяла, указывая, что кассатор не мог составить мотивированную жалобу, не имея на руках копию решения суда.
Мне, например, при таком подходе рисуются возможности для злоупотреблений уже со стороны ЛУД, которое участвовало в судебном заседании... Боюсь, что у меня так же не получится... Добавлено немного позже:
Кстати, как кто смотрит на жалобу, в которой, с одной стороны, обосновывается её подача в срок (ну чем чёрт не шутит), а с другой стороны содержится просьба о восстановлении срока (мол, если Вы, Глубокоуважаемый суд, не солгасны с таким подходом, то...)
#31
Отправлено 24 November 2009 - 23:41
Господа, добрый вечер.
Имеется реальная ситуация, но, чтобы вы сильно не смеялись, представим её как теоретическую.
Есть решение мирового судьи, есть апелляционное решение. Резолютивка последнего оглашена, например, 1 февраля. А изготовлено оно в полном объёме, например, 1 марта. Полугодичный срок на надзор с какого числа будет течь?
На первый взгляд всё понятно, шесть месяцев с момента вступления в силу, в силу апелляционное решение вступает с момента вынесения, а вынесение суть оглашение в процессе, даже если мотивировка позже изготовлена. Но интересует, как вы понимаете, альтернативная точка зрения, поскольку убедить судью в том, что полгода пропущены из-за одного месяца уже не получится
Есть мнения?
Имеется реальная ситуация, но, чтобы вы сильно не смеялись, представим её как теоретическую.
Есть решение мирового судьи, есть апелляционное решение. Резолютивка последнего оглашена, например, 1 февраля. А изготовлено оно в полном объёме, например, 1 марта. Полугодичный срок на надзор с какого числа будет течь?
На первый взгляд всё понятно, шесть месяцев с момента вступления в силу, в силу апелляционное решение вступает с момента вынесения, а вынесение суть оглашение в процессе, даже если мотивировка позже изготовлена. Но интересует, как вы понимаете, альтернативная точка зрения, поскольку убедить судью в том, что полгода пропущены из-за одного месяца уже не получится
Есть мнения?
#32
Отправлено 06 January 2010 - 16:28
здравствуйте !
В резолютивной части судебного решения написано что оно(решение)м.б. обжаловано 10 дней со дня сост-ия "мотивированного решения (16 декабря). Фактически копия решение получена 23, также от руки секретарем дописано:
"решение на 23... в законную силу не вступило"
Как исчисляется срок для обжалования, поскольку прописаны две даты 16 и фактического получения-23?
В резолютивной части судебного решения написано что оно(решение)м.б. обжаловано 10 дней со дня сост-ия "мотивированного решения (16 декабря). Фактически копия решение получена 23, также от руки секретарем дописано:
"решение на 23... в законную силу не вступило"
Как исчисляется срок для обжалования, поскольку прописаны две даты 16 и фактического получения-23?
#33
Отправлено 06 January 2010 - 16:44
ГПК вообще непаханное поле для злоупотребления судей.Какое-то непаханное поле для злоупотреблений состороны судьи, не?
авторитет начинается с правильного обоснования и отсутствия ошибок в нем....мне кажется на судей давил Ваш авторитет biggrin.gif Мне, например, при таком подходе рисуются возможности для злоупотреблений уже со стороны ЛУД, которое участвовало в судебном заседании... Боюсь, что у меня так же не получится...
Добавлено немного позже:
с 16-ого.... решение вступает в силу с конца обжалования... если вы не обжаловали...Как исчисляется срок для обжалования, поскольку прописаны две даты 16 и фактического получения-23?
Сообщение отредактировал не сын юриста: 06 January 2010 - 16:53
#34
Отправлено 06 January 2010 - 16:45
Pastic
ЗЫ Мне даже не суть важно, реальную ли дату подтвердить или нарисованную задним числом. Важно, где её следует искать и какие персоналии могут пролить свет на этот факт.
Хм, а дату сдачи дела в канцелярию установить документально возможно? Существуют в СОЮ какие-нибудь регистры, фиксирующие сдачу дела в канцелярию судьёй/помощником/секретарём? И вообще кто этим занимается по должности - сам судья или как? Под роспись сдают или устно?По практике в СОЮ действительно датой изготовления мотивированного решения обычно считается дата сдачи дела в канцелярию. Связано это с Инструкцией по делопроизводству в районном суде, которая требует сдачи дела в канцелярию не позднее следующего дня после изготовления решения в окончательной форме. Нередко иначе никак дату изготовления решения установить невозможно.
ЗЫ Мне даже не суть важно, реальную ли дату подтвердить или нарисованную задним числом. Важно, где её следует искать и какие персоналии могут пролить свет на этот факт.
#35
Отправлено 06 January 2010 - 16:48
В апелляции ходатайством..... о запросе из канцелярии суда первой инстанции...Мне даже не суть важно, реальную ли дату подтвердить или нарисованную задним числом. Важно, где её следует искать и какие персоналии могут пролить свет на этот факт.
#36
Отправлено 06 January 2010 - 16:54
с 16-ого.... решение вступает в силу с конца обжалования...
стоит заявлять в кассационном порядке о восстановлении сроков обжалования, поскольку судья болел, ..?
приписка секретаря, что 23 в силу не вступило что тогда означает?)
#37
Отправлено 06 January 2010 - 17:00
ГПК на эту тему читали?стоит заявлять в кассационном порядке о восстановлении сроков обжалования, поскольку судья болел, ..?
Особенно о сроках вынесения, оглашения и изготовления решения?
ничего, кроме косвенных доказательств связи секретаря с "противной стороной".... или помощи вам....приписка секретаря, что 23 в силу не вступило что тогда означает?)
Это просто дата высылки решения...
Сообщение отредактировал не сын юриста: 06 January 2010 - 17:03
#38
Отправлено 06 January 2010 - 17:05
не сын юриста
Мне, прежде всего, нужно понимать, ЧТО и ГДЕ искать в таких случаях. И КТО за это ответственен. Чтобы тактику планировать.В апелляции ходатайством..... о запросе из канцелярии суда первой инстанции...
#39
Отправлено 06 January 2010 - 17:06
Я об этом и сказал... судьи и канцелярия - две весчи разные....Мне, прежде всего, нужно понимать, ЧТО и ГДЕ искать в таких случаях. И КТО за это ответственен.
Вы просто не можете представить себе, что иногда судьи носят взятки в канцелярию, а не наоборот....
Сообщение отредактировал не сын юриста: 06 January 2010 - 17:09
#40
Отправлено 06 January 2010 - 17:07
RifMA
Восстанавливают без проблем.
И Поиском надо пользоваться, вопрос обсуждался уже фигзнаетскока раз...
Не заморачивайтесь, пишите ходатайство: в связи с тем, что решение было ВЫДАНО (именно ВЫДАНО, а не получено) только 23-го, прошу восстановить срок на подачу жалобы.Как исчисляется срок для обжалования, поскольку прописаны две даты 16 и фактического получения-23?
Восстанавливают без проблем.
И Поиском надо пользоваться, вопрос обсуждался уже фигзнаетскока раз...
#41
Отправлено 06 January 2010 - 17:09
Alphaville
ИсчерпывающЕ! Благодарен.Не заморачивайтесь, пишите ходатайство: в связи с тем, что решение было ВЫДАНО (именно ВЫДАНО, а не получено) только 23-го, прошу восстановить срок на подачу жалобы.
Восстанавливают без проблем.
Сообщение отредактировал RifMA: 06 January 2010 - 17:12
#42
Отправлено 06 January 2010 - 17:13
Подсказываю... Подсказываю...Исчерпывающи! Благодарен.
Пока не разжуешь не поймете?
#43
Отправлено 06 January 2010 - 17:15
Пока не разжуешь не поймете?
Можно было ответить, а не "разжевывать"
#44
Отправлено 06 January 2010 - 17:16
ошибаетесь...Можно было ответить, а не "разжевывать"
обоснования достаточного нет... Любой судья вас пошлет и будет прав....
Я пас.. я удаляюсь....
Сообщение отредактировал не сын юриста: 06 January 2010 - 17:17
#45
Отправлено 06 January 2010 - 17:34
кроме того - разжевал.. не я...
Сообщение отредактировал не сын юриста: 06 January 2010 - 17:34
#48
Отправлено 16 March 2010 - 14:08
А исчо судья может (теоритически) зачитать в суде решение в вашу пользу, вы будете почивать на лаврах, а в итоговом решении будет написано совсем все наоборот - и сроки аппеляции пропущены. Могет быть?
#49
Отправлено 16 March 2010 - 14:14
Конечно, да, и бывало, говорят.А исчо судья может (теоритически) зачитать в суде решение в вашу пользу, вы будете почивать на лаврах, а в итоговом решении будет написано совсем все наоборот - и сроки аппеляции пропущены. Могет быть?
#50
Отправлено 18 March 2010 - 17:43
но, как я понял, сроки восстановимы и кассация настигнет такого "вумного" судью?Конечно, да, и бывало, говорят.А исчо судья может (теоритически) зачитать в суде решение в вашу пользу, вы будете почивать на лаврах, а в итоговом решении будет написано совсем все наоборот - и сроки аппеляции пропущены. Могет быть?
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
