Сообщений в теме: 14

[Vitalik]

Николай
имхо судья прав, т.к. отсутствие справки о размере з/п не мешало работнику трудоустроится в другую орг-цию, найти др.работодателя. Она не является док-том, предъявление которого вправе требовать раб-ль при заключении трудового договора от лица, поступающего на работу....ст.65
ее отсутствие мешало зарегистрировать в кач-ве безработного и получать пособие, размер которого определяется согласно предъявленной справки и т.д.....
так что, изменяйте предмет.....

[Et exspecto]

Основная функция центра занятости - содействовать гражданам в трудоустройстве, выплата пособия - дополнительная, => препятствуя работнику зарегистрироваться в центре занятости, работодатель тем самым препятствовал гражданину в трудоустройстве. Поскольку система занятости населения является одной из гарантий права на труд то препятствуя гражданину зарегитсрироваться в центре занятости в качестве безработного работодатель тем самым лишал работника возможности трудиться.
Возражения судьи сводяться к тому, что работник и без устройства в центр занятости имел возможность трудоустроится, однако, проведем аналогию, в случае внесения в трудовую книжку неправильной записи, закон считает это лишением возможности трудиться (ст. 234 ТК) (Пленум, правда, говорит о необходимости доказывания невозможности устроится на другую работу, однако из положений ст. 234 ТК это не вытекает) однако, работник и с неправильной записью имеет возможность трудоустроится, неправильная запись является лишь частичным препятствием к трудоустройству, также как и невозможность устроится в центр занятости.

[Vitalik]

Malcev Nikolai
спорить можно, выбирать непосредственно Вам, но внесение записи, например, прекращение трудового договора в связа с утратой доверия, позволит работнику устроиться на работу....(это насчет аналогии)...

Теперь по сущ-ву:
сказанное Вами подтверждает, что первично все же это создание работодателем препятствий в регистрации в качестве безработного и соответственно создание препятствия в получение пособия.
Именно это и подтверждается отказом в регистрации и т.д.
-т.е. основаниями иска. так это вроде называется....
Если бы данный гражданин не пытался трудоустроиться, то не стоял бы вопрос и о получении пособия.
И еще раз повторюсь: при трудоустройстве на работу гражданину не нужно предъявлять справку о з/п.
основание - закон.
наличие справки - возможность получить пособие.
у меня все.
сказанное выше есть имхо.

[Et exspecto]

имхо судья прав, т.к. отсутствие справки о размере з/п не мешало работнику трудоустроится в другую орг-цию, найти др.работодателя. Она не является док-том, предъявление которого вправе требовать раб-ль при заключении трудового договора от лица, поступающего на работу....ст.65
ее отсутствие мешало зарегистрировать в кач-ве безработного и получать пособие, размер которого определяется согласно предъявленной справки и т.д.....

В суде первой инстанции именно так и посчитали, а в кассации отменили. Вот так.

[A.Pos]

Добрый день. Работодатель уже 3 месяца отказывается выдавать справку о з/п необходимую для регистрации в качестве безработного.
В связи с этим хочу обратиться в суд и потребовать взыскания с работодателя неполученного за 3 месяца пособия по безработице.

Вопрос: какими нормами закона следует обосновывать свои исковые требования ?

Кроме того, прошу дать ссылки на судебную практику по подобным делам.

[zema]

Вопрос: какими нормами закона следует обосновывать свои исковые требования ?

Кроме того, прошу дать ссылки на судебную практику по подобным делам.

ТК РФ, а где вежливость?

[A.Pos]

И все таки не могли бы Вы ответить какая статья трудового кодекса обязывает бывшего работодателя возместить бывшему работнику упущенную выгоду ( не полученное за 3 месяца пособие по безработице – в связи с невыдачей справки о средней з/п)

Применимы ли здесь ст. 232, 233 ТК РФ либо все таки такие требования необходимо обосновывать по ст. 15 ГК РФ.

Дело в том, что статьи 232, 233 ТК РФ распространяются на отношения работника и работодателя тогда как я в период регистрации заявления о выдаче справки о средней з/п уже не был работником.

Кроме того материальная ответственность работодателя перед работником наступает в конкретно оговоренных гл. 38 ТК РФ случаях, а именно:

Материальная ответственность работодателя за ущерб, причиненный имуществу работника

Обязанность работодателя возместить работнику материальный ущерб, причиненный в результате незаконного лишения его возможности трудиться

Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику

Таким образом материальная ответственность работодателя не предусмотрена в случае если по его вине (отказ от выдачи справки) бывший работник не сможет зарегистрироваться в качестве безработного и получать пособия по безработице.

Понятно, что нарушение права работника здесь есть но по какой статье взыскать с работодателя указанные суммы ?


Буду благодарен за любую информацию.

[HoggyC]

Добрый день. Работодатель уже 3 месяца  отказывается выдавать справку о з/п необходимую для регистрации в качестве безработного.
В связи с этим хочу обратиться в суд и потребовать взыскания с работодателя неполученного за 3 месяца пособия по безработице.
Вопрос:  какими нормами закона следует обосновывать свои исковые требования ?
Кроме того, прошу дать ссылки на судебную практику по подобным делам.

Здравствуйте A.Pos.
А Вы не человек из Перми, с аналогичным же вопросом обращавшийся на других форумах? Если да, то там же Вам обстоятельно ответили. Или ответы - не понравились? Даже ссылки на федеральные пермские ресурсы занятости предоставляли.

[A.Pos]

А Вы не человек из Перми, с аналогичным же вопросом обращавшийся на других форумах? Если да, то там же Вам обстоятельно ответили. Или ответы - не понравились? Даже ссылки на федеральные пермские ресурсы занятости предоставляли

Да тот. Спасибо за ссылки, только я своему работодателю форму справки уже неоднократно направлял (сам относил в бухгалтерию учреждения, направлял по почте с простым уведомлением, с объявленной ценностью с описью вложения) все бесполезно. Это связано с личным отношением руководства ко мне они просто отказываются ее заполнять и все.

[R-A-Y]

Добрый день. Работодатель уже 3 месяца  отказывается выдавать справку о з/п необходимую для регистрации в качестве безработного.
В связи с этим хочу обратиться в суд и потребовать взыскания с работодателя неполученного за 3 месяца пособия по безработице.
Вопрос:  какими нормами закона следует обосновывать свои исковые требования ?
Кроме того, прошу дать ссылки на судебную практику по подобным делам.

Здравствуйте A.Pos.
А Вы не человек из Перми, с аналогичным же вопросом обращавшийся на других форумах? Если да, то там же Вам обстоятельно ответили. Или ответы - не понравились? Даже ссылки на федеральные пермские ресурсы занятости предоставляли.

А вы, что сами там писали этиответы??? )) Сначала все взяли и почитали ТК РФ, а потом и обсуждайте... но не то можно или нет, а как обязать (даже частыми судебными делами и крупными "моральными убытками") работодателей исполнять его!!!. а То получпется с одних взятки-гладки, а с других-по полной!!!????? (((

Добавлено немного позже:

Добрый день. Работодатель уже 3 месяца  отказывается выдавать справку о з/п необходимую для регистрации в качестве безработного.
В связи с этим хочу обратиться в суд и потребовать взыскания с работодателя неполученного за 3 месяца пособия по безработице.
Вопрос:  какими нормами закона следует обосновывать свои исковые требования ?
Кроме того, прошу дать ссылки на судебную практику по подобным делам.

Здравствуйте A.Pos.
А Вы не человек из Перми, с аналогичным же вопросом обращавшийся на других форумах? Если да, то там же Вам обстоятельно ответили. Или ответы - не понравились? Даже ссылки на федеральные пермские ресурсы занятости предоставляли.

И ещё раз приветствую. Не раз был в ЦЗН по Мурмансой области. И Вы знаете, что юристы там просиживают "женские брючки", а как таковой консультации по вопросам ТК РФ не дают и ссылаться любятЪ уж очент на Комитет по труду по МО. Там ( в таких ор-г-а-н-ах) не интересуются вообще, кроме как когда З\П!!! Это и обидно, за что люди "деньги" получают????
P.S.: подавал заявление начальнику ЦЗН по МО, и стряс с нихь месячное пособие за их беззелеберность, а так бы точно пошёл в СМИ местные и всем о них рааакзал!!!, испугались наверное, т.к. действительно были ""ПРОСТОФИЛИ"" в своих дебрях заблудились же! )))

[R-A-Y]

<font color='#000000'>Я веду дело - работнику своевременно не выдали справку о заработной плате за последние три месяца. Данная справка необходимо для устройства на биржу труда. Я считаю поскольку без данной справки человек не имел возможности зарегистрироваться в центре занятости, то соответственно работодатель лишил его возможности трудится, со всеми вытекающими последствиями (выплата средней заработной платы за все время лишения возможности трудиться). Судья утверждает, что ему причинен материальный ущерб в размере невыплаченного пособия и предлагает изменить исковые требования. Что делать?</font>

Не знаю как у Вас там, а у нас (в г. Мурманске) по заявлению на имя начальника ФГСЗН по МО можно таки встать на учёт, но пособие в этом случае выплачиваться будет в МИНИМАЛЬНОМ размере, до даты предъявления соответствующим образом оформленной справки. Мне мой бывший работодатель 4 месяца справку делал - контора Московская, сотрудники ( видимо ввиду низкооплачиваемого труда) низкоквалифицированные оказались!!! Вот и гадай теперь, кто виноват - контора или отдельные её "специалисты", включая главного бухгалтера. А может им вообще было наплевать, т.к. Я ж на них в суд подал (обиделись и тянули с правильно оформленным документом) :-(

[догма]

здравствуйте! Очень срочно! у меня вопрос с "противоположной стороны". Работник просит выдать справку о зарплате, но за 2005 г. Зарплата по всей вилимости не проводилась. Руководство, бухгалтер сменилось. Должен ли нынешний руководитель брать на себя ответственность и выдавать такую справку (необходима 2 ндфл) только со слов работника, ведь информации, подтверждающих его доход нет. есть ли какое нибудь правове обоснование отказа? (справка требуется по судебному запросу) На что сосласться? И вообще сколько лет должны хранится данные по зарплате уволившегося сотрудника? Спасибо всем, кто ответит!

[profsvoboda]

Вот что стало, после наших действий, с тем, кто выдал нашему члену профсоюза справку о ср. З/П, а на просьбу этого работника выдать через неделю ещё раз её же - отказал, считая "что давали недавно справку о ср.З/П"...:

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УРАЛЬСКАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ПРОКУРАТУРА
СУРГУТСКАЯ ТРАНСПОРТНАЯ ПРОКУРАТУРА ул. Привокзальная, 17 г. Сургут, Тюменская область, 628414 П В Н проживающей: ХМАО-Югра г. Сургут ул. Г д. 4 кв. 7

Дополнительно сообщаем Вам, что по результатам рассмотрения постановления о возбуждении дела об административном правонарушении, Д Ю.В. привлечен к административной ответственности по ч.1 ст. 5.27 КоАП РФ, и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 2000 рублей.
По результатам рассмотрения представления об устранении нарушений Трудового кодекса РФ Д Ю.В. начальником Свердловской железной дороги-филиала ОАО «РЖД» Смотриным Ю.Е. привлечен к дисциплинарной ответственности.
В случае не согласия с принятыми решениями Вы вправе их обжаловать в суд.

Транспортный прокурор старший советник юстиции
М Д.В. 39-25-85 А.Б. Х

КОПИЯ ВЕРНА

[догма]

Я вот что нашла:п.п. 8 пункта 1 статьи 23 Налогового кодекса РФ, налогоплательщики обязаны обеспечивать сохранность документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в течение четырех лет. К ним относятся данные бухгалтерского и налогового учета, а также документы, подтверждающие получение доходов, осуществление расходов и уплату (удержание) налогов. Аналогичное требование установлено для налоговых агентов (подп. 5 п. 3 ст. 24 Налогового кодекса РФ). Если руководитель напишет что срок хранения данных документов истек, и данные о доходах, начислениях отсутствуют? Ну не хочет он выдавать эту справку, т.к. не уверен , что с налогом там все в порядке.