Сообщений в теме: 5

[Xunzax]

Поиск не дал нужных результатов, поэтому обращаюсь к сообществу.

1.Застройщик-Продавец осуществил строительство объекта для Покупателя. Генподрядчик с объекта ушел, "можно" было физически его эксплуатировать, что и было по необходимости и целесообразности экономической сделано. Покупатель заехал на объект и ведет деятельность с 01.09.
2.Необходимые процедуры и сдача объекта в эксплуатацию в установленном ГрК порядке была произведена 04.09 и Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию получено в 05.09 г.
3.В связи с тех. косяками в Разрешении на ввод в эксплуатацию, было выдано взамен его новое в 07.09.
4.Свидетельство о ПС на объект получено 09.09
5.Правовые отношения сторон оформлены в 2008 г. Предварительным договором купли-продажи объекта.
Им же предусмотрена передача Продавцом Покупателю в фактическое пользование объекта в 01.09. Так же предусмотрено, что встречным предоставлением такой передачи будет являться стоимость объекта по договору купли-продажи.

Законность пользования объектом Покупателем основывается на:
1.Общих нормах ГК
2.Закон об инвестиционной деятельности (в частности п.5 ст.5 и п.5 ст.2) и те же нормы Закона об ИД в форме капвложений
3.Впринципе сформированная практика ВАСа № 3614/09, 402/09, вас-10192/09, с позиции которого до возникновения ПС на объект недвижимого имущества оно может быть предоставлено третьему лицу соглашлением сторон.

У меня задача следующая:
1.с одной стороны исключить арендное пользование в период с 01 по 09 месяца,
2.с другой стороны исключить безвозмездное пользование

Вопрос: известны правоотношения Продавца и Покупателя (п.2 ст.551 ГК), когда Покупатель не являясь еще собственником пользуется и владеет недвижкой до регистрации.
Возможно ли такую конструкцию перенести на Предварительный договор?
Или как еще можно легализовать нахождение Покупателя на объекте исключив аренду и безвозмездность?

[Bang]

Хранение.
Закон об инвестиционной деятельности.
Имущественные права.

Наш случай:
Мы 100% инвестор.
Решением Правительства Москвы объект признан объектом завершенного строительства.
Пока ждем ввода в эксплуатацию и свидетельства - пускаем ООО по преддоговору аренды и договору хранения. Они там пока делают отделку работают и т.п.
Получаем свидетельство, перезаключаемся на аренду, часть денег по преддоговору зачитываем в счет аренды.
Проходит еще год, ОООшка удирает, подает иск о незаключенности аренды и хранения.
Пока оба иска в первой инстанции отбили.
В начале февраля будут решения по обоим апелляшкам, видимо.

Не оперируйте недвижкой, пока нет свидетельства.
Оперируйте правами.

[Xunzax]

У вас все более-менее (не видя материалов) в порядке, есть практика по предаренде.
По предкупле-продаже нет (не нашел).
Мне нужно квалифицировать отношения, которые приведены в момем случае.

[Bang]

Мне нужно квалифицировать отношения, которые приведены в момем случае.

Так квалифицировать или:

У меня задача следующая:
1.с одной стороны исключить арендное пользование в период с 01 по 09 месяца,
2.с другой стороны исключить безвозмездное пользование

Возмездная уступка прав.
1. Исключает аренду как пользование несуществующим объектом.
2. Исключает безвоздмездность.

Я же напейсал: оперируйте правами.
Договор хранения стройматериалов, необходимых для отделки арендуемого в будущем по преддоговору аренды помещения. В договоре хранения и преддоговоре аренды перекрестные ссылки. А так же право на проведение отделочных работ и право доступа на объект для контроля подрядных работ и условий хранения и сохранности материалов ну и т.п.
Акт передачи имущества с его четким описанием или условие что непередача имущества не освобождает поклажедателя от оплаты услуг по Договору.
А то, что в последующем преддоговор аренды соглашением сторон превратится в ДКП - это уже второй вопрос

ЗЫ:
Ну как вариант.
Хотя видел в факе мельком еще что то подобное.
Смотрите в поиске не ПДКП а преддоговор аренды.
Там как раз и будет уход от аренды и безвоздмездности.
А как потом это перевести в ДКП - это второй вопрос.
Не валите все в кучу.

[MMG]

5.Правовые отношения сторон оформлены в 2008 г. Предварительным договором купли-продажи объекта.
Им же предусмотрена передача Продавцом Покупателю в фактическое пользование объекта в 01.09. Так же предусмотрено, что встречным предоставлением такой передачи будет являться стоимость объекта по договору купли-продажи.

У меня задача следующая:
1.с одной стороны исключить арендное пользование в период с 01 по 09 месяца,
2.с другой стороны исключить безвозмездное пользование

Считаю, что из сказанного выше, следут безвозмездное пользование Покупателем объектом недвижимого имущества в период с 01 по 09 месяц.
Если Вас что-то не устраивает вносите изменния в договор, увеличте стоимость объекта недвижимости по договору.

Вопрос: известны правоотношения Продавца и Покупателя (п.2 ст.551 ГК), когда Покупатель не являясь еще собственником пользуется и владеет недвижкой до регистрации.

В п. 2 ст. 551 ГКРФ речь идет о третьих лицах (арендаторы, залогодержатели и т.д.), которые не являются ни Продавцом, ни Покупателем.

[Xunzax]

Возмездная уступка прав.

каких?

Я же напейсал: оперируйте правами.
Договор хранения стройматериалов, необходимых для отделки арендуемого в будущем по преддоговору аренды помещения.

вы понимаете содержание вопроса? какая аренда и хранение? деятельность как-бы во всю уже ведется.

Смотрите в поиске не ПДКП а преддоговор аренды.
Там как раз и будет уход от аренды и безвоздмездности.

не нашел, но было бы интересно ознакомиться, если попадеться.

MMG

Считаю, что из сказанного выше, следут безвозмездное пользование Покупателем объектом недвижимого имущества в период с 01 по 09 месяц.
Если Вас что-то не устраивает вносите изменния в договор, увеличте стоимость объекта недвижимости по договору.

Почему безвозмездное, см. исходное условие, я указал, что встречным предоставлением такой передачи будет являться стоимость объекта по договору купли-продажи.


Не устраивает принципиально одно, что за этот период необходимо начислить и уплатить НДС. Поэтому задача такова: необходимо исключить арендные отношения, т.е. не исчислять НДС с АП и одновременно исключить безвозмездное пользование, так же что бы не исчислять налог с безвозмездно оказываемой услуги по предоставлению в пользование.
Выход вижу пока в одном - зафиксировать возмездность, но не текущую через АП, а в цене подлежащего продаже объекта, т.е. в более позднем периоде.
Если есть апробированный вариант, было бы интересно услышать.

В п. 2 ст. 551 ГКРФ речь идет о третьих лицах (арендаторы, залогодержатели и т.д.), которые не являются ни Продавцом, ни Покупателем.

не только о них. суть в том, что до того как Покупатель станет собственником он пользуется объектом в счет цены приобретения, т.е. не безвозмездно, но и не аренда (ст.501 ГК не рассматриваю). Для меня открытый вопрос, возможно ли по аналогии применить такую конструкцию в преддоговоре купли-продажи, исключив возможную переквалификацию со стороны налоргов в аренду или безвозмездное пользование.