Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Попытка вернуть автомобиль продавцу


Сообщений в теме: 49

#26 lusy

lusy
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 18:18

DK78

Так в ст. 20 ЗПП и говорится о разных сроках причем в каждом предложении срок в ед. числе.

причем тут 20 ст? требование то по 18.
тем более, если там срок в единственном числе, а в ст. 18 - во множественном - означает, что законодатель сознательно имел в виду нарушение как минимум 2 сроков.

Так же есть еще п. 2 ст 23 ЗПП о предъявлении иных требований по ст. 18.

об этом была темка. был спор о правомерности/неправомерности предъявления любых требований из п. 1 ст. 18.

У меня возник вопрос если в заключении эксперт пишет, что ремонт двери окраской невозможен и требуется полная замена (стоимость замены менее 5% от стоимости авто), является ли это существенным недостатком. Если у кого есть практика поделитесь.

существенность - правовая категория. он может установить только наличие/отсутствие признаков, по которым потом суд определит, является недостаток существенным или нет.
ну а в указанном случае такие признаки не указаны. необходимость замены двери не является таким признаком.
  • 0

#27 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 21:07

DK78
Если в описанной ситуации (оговорюсь - предполагаю, так как двери не видел) один эксперт напишет о невозможности ремонта двери окраской - найдутся эксперты, которые сделают прямо противоположное заключение. Причем - обоснованное.
  • 0

#28 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 21:46

lusy

причем тут 20 ст? требование то по 18.

так ст. 18 "... нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков..." прямо отсылает к ст. 20
  • 0

#29 lusy

lusy
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 21:54

DK78так требование то по 18. и у вас в любом случае по одному обращению нарушен (если нарушен) один срок, а не несколько. если потреб новый срок не назначил.
  • 0

#30 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2010 - 22:15

lusy
Хорошо в исковом требования выдвигались и по ст. 18 и 20 и 23
Ст. 18 отсылает к ст. 20 по нарушениям сроков, а там говорится о нескольких сроках, таким образом ст. 18 является отсылочной в части сроков, а ст. 20 специальной нормой закона.
  • 0

#31 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 03:37

решение конечно бредовое - налицо факт просрочки выполнения требования об устранении недостатков. Ну и по мелочи - судья даже пошлину правильно расчитать не может - 7062,30 д.б., это общая, а к доплате и того меньше

По доверке - не на то внимание обращаете.

странно, что при наличии сколов эксперты недостаток не признали эксплуатационным.

я тоже не понял...

Сообщение отредактировал koytoff: 29 January 2010 - 03:55

  • 0

#32 lusy

lusy
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 16:51

DK78

Хорошо в исковом требования выдвигались и по ст. 18 и 20 и 23
Ст. 18 отсылает к ст. 20 по нарушениям сроков, а там говорится о нескольких сроках, таким образом ст. 18 является отсылочной в части сроков, а ст. 20 специальной нормой закона.

Вы уверены, что это называется "специальной"?
это говорит лишь, что данное основание применимо к любому сроку, а не к отдельным из них, но их все равно должно быть 2 и более.
а однократное звучало бы как "нарушение любого из установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара".
koytoff

налицо факт просрочки выполнения требования об устранении недостатков

Вы как считали? время, когда товар не находился у ответчика, тоже учитывали?

Цитата
странно, что при наличии сколов эксперты недостаток не признали эксплуатационным.

я тоже не понял

ну потому что при наличии коррозии на месте сколов эксперты сходу признают, что недостаток возник из-за нарушения правил эксплуатации: места сколов надо ремонтировать, иначе внутренние слои ЛКП начнут ржаветь. раз место скола не отремонтировано, созданы все условия для коррозии.
  • 0

#33 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 18:14

lusy

Вы как считали? время, когда товар не находился у ответчика, тоже учитывали?

А если ответчик вообще отказывается производить ремонт, он что получается не за что не отвечает. Я думаю что тогда есть и просрочка и ч.2 чт. 23 ЗПП. В ответе на претензию он признает лишь шум вентилятора и прилашает для исправления только одной этой неисправности.
Сейчас допишу кассацию и выложу, в понедельник сдавать уже.
  • 0

#34 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 18:21

Вы уверены, что это называется "специальной"?

ЗПП - вообще сплошь специальные нормы :D

Вы как считали? время, когда товар не находился у ответчика, тоже учитывали?

какая разница где находился товар (сознательное удержание потребителем против просьбы продавца во внимание не берем)??? Есть требование, оно подлежит удовлетворению в срок. Есть последствия нарушения этого срока. Усе.
  • 0

#35 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 18:32

Вот выкладываю касатку

В Свердловский областной суд
От Истца: К Н С
Адрес регистрации: г. Екатеринбург,
Ответчик: ООО

01 февраля 2010 года Дело № 2-2512

Кассационная жалоба
на решение Чкаловского районного суда г. Екатеринбурга от 22 января 2010 года (мотивированное решение изготовлено 25.01.2010г.) по делу № 2-2512

06 июля 2009 года К Н.С. обратилась в Чкаловский районный суд города Екатеринбурга с исковым заявлением к ООО «», в котором просила суд:
1. Расторгнуть договор купли-продажи заключенного между Истицей и Ответчиком 24.08.2007. и 14.09.2007. и обязать Ответчика обменять автомобиль ОПЕЛЬ АСТРА Идентификационный номер (VIN) на товар этой же марки, т.е. новый автомобиль ОПЕЛЬ АСТРА черного цвета, в комплектации «Enjoy», двигатель рабочим объемом – 1796 см3, коробка передач – механическая, с заключением нового договора.
2. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы понесенные убытки на проведение экспертного исследования в размере 3 500 руб.
3. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы неустойку в размере 1 153 680 (один миллион сто пятьдесят три тысячи шестьсот восемьдесят) рублей за период с 27.09.2008. по 24.04.2009., а также в размере 5520 руб. с 15.05.2009 года по день вынесения судебного решения.
4. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы компенсацию причиненного морального вреда в размере 250 000 рублей.
5. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы, понесенные судебные издержки по оплате гос. пошлины в размере 2323 руб. 60 коп.
27 ноября 2009 года Истец К Н.С. подала заявление об изменении предмета иска, в соответствии с которым просила суд:
1. Расторгнуть договор купли-продажи заключенного между Истицей и Ответчиком 24.08.2007. и 14.09.2007. и обязать Ответчика возвратить уплаченную за автомобиль ОПЕЛЬ АСТРА Идентификационный номер (VIN) WOLOAHL4872213724 денежную сумму в размере 552 000 (пятьсот пятьдесят две тысячи) руб. 00 коп.
2. Взыскать с Ответчика убытки, которые истица должна будет произвести для восстановления нарушенного права в размере 84 000 (восемьдесят четыре тысячи) рублей 00 коп.
3. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы понесенные убытки на проведение экспертного исследования в размере 3 500 руб.
4. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы неустойку в размере 1 329 240 (один миллион триста двадцать девять тысяч двести сорок) рублей за период с 27.09.2008. по 24.04.2009., а также в размере 1 443 720 (один миллион четыреста сорок три тысячи семьсот двадцать) рублей с 15.05.2009 года по 27.11.2009.
5. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы компенсацию причиненного морального вреда в размере 250 000 рублей.
6. Взыскать с Ответчика в пользу Истицы, понесенные судебные издержки по оплате гос. пошлины в размере 2323 руб. 60 коп.
22 января 2010 года Чкаловским районным судом г. Екатеринбурга вынесено Решение, в соответствии с которым в удовлетворении исковых требований К Н.С. к ООО «» о восстановлении нарушенных прав потребителя было отказано в полном объеме.
Истец считает, что выводы суда первой инстанции, изложенные в решении, в части отказа в удовлетворении исковых требований заявленных Истцом не соответствуют обстоятельствам дела, судом неправильно применены нормы материального права, в связи с чем, решение Чкаловского районного суда г. Екатеринбурга подлежит отмене. Наличие указанных обстоятельств для изменения решения суда в кассационном порядке подтверждается следующим.

Недоказанность установленных судом первой инстанции обстоятельств, имеющих значение для дела. Так основанием для отказа в удовлетворении исковых требований Истца к Ответчику послужил вывод суда о том, что: «08.10.2008 года Ответчиком был устранен недостаток автомобиля Опель Астра в виде шума вентилятора отопителя салона, заменен салонный фильтр, представитель Истца К Д.А., управлявший автомобилем по доверенности, автомобиль из ремонта получил, претензий не имел, с объемом выполненных работ согласился, в чем собственноручно расписался (л.д. 81)». Истец с данным выводом суда не согласна по следующим основаниям: факт отказа Истца от требований указанных в претензии от 24.09.2008 г. касающихся устранения производственного дефекта в виде коррозии двери багажника не доказан, так как в материалах дела отсутствует какая-либо доверенность выданная Истцом К Д.А. действовавшая на тот момент и предоставляющая право К Д.А. управлять автомобилем либо отказываться от заявленной претензии как ошибочно определил суд первой инстанции. Суд первой инстанции в нарушение требований ст. 56 ГПК РФ не предложил Истцу представить доверенность, уполномочивающую на тот период (08.10.2008.) К Д.А. управлять автомобилем и отказаться от претензий по автомобилю. Между тем, в силу ст. 182 ГК РФ сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого. При отсутствии доказательств, подтверждающих такое поручительство, суд первой инстанции был не вправе признавать, что К Д.А. при подписании и оплате договора подряда (заказ-наряд от 08.10.2008г.) являлся представителем Истца и действовал в его интересах, не было получено и прямого одобрения со стороны Истца действий К Д.А.. В свою очередь Истец не отказывалась от требований по устранению коррозии на двери багажника указанных в претензии от 24.09.2008 г. направленной Ответчику (л.д. 19). (данная позиция высказана и в Определении Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ от 08.02.2001 г. по делу № 18-В00-59).

Судом первой инстанции неправильно определенны обстоятельства, имеющие значение для дела, а именно то, что заказ-наряд от 08.10.2008 г. (л.д. 81) по своей сути является договором подряда и к нему соответственно применяются нормы главы 37 ГК РФ, в соответствии с п.1 ст. 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работ и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его, таким образом, ООО «» и К Д.А. в заказ-наряде от 08.10.2008 г. пришли лишь к соглашению о мойке автомобиля и замене микрофильтра пыльцы, о дефекте двери багажника в виде коррозии, о его устранении либо не устранении в данном документе речи не идет, в соответствии с п. 1 ст. 720 ГК РФ заказчик обязан в сроки и в порядке, которые предусмотрены договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять выполненную работу (её результат), а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результаты работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику из смысла данной нормы следует, что К Д.А. ставя подпись в заказ-наряде от 08.10.2008 г. лишь соглашался с выполненными ремонтными работами и их объемом.


Судом неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела. В претензии от 24.09.2008 г. Истец требовала от Ответчика незамедлительного безвозмездного устранения недостатков автомобиля Опель Астра, в числе которых, была коррозия двери багажника автомобиля. Ответчик в ответе на претензию от 30.09.2008 г. фактически отказывает в устранении коррозии двери багажника, утверждая, что данный недостаток не входит в область гарантии, признает лишь шум вентилятора и просит предоставить автомобиль для устранения выявленной (шум вентилятора) неисправности 08.10.2008 г (л.д. 20). Так же судом не учтен тот факт, что устранение недостатков, выявленных в товаре в гарантийный период, должно проводиться на безвозмездной основе, и регулируются главой II Закона о защите прав потребителей (п. 20 Постановления Пленума ВС РФ № 7 от 29.09.1994 г.). Фактически же Ответчиком по заказ-наряду от 08.10.2008 г. были оказаны возмездные услуги, что подтверждается квитанциями, то есть своими действиями Ответчик еще раз отказал в гарантийном ремонте автомобиля.

Суд первой инстанции, назначив экспертизу и своим решением взыскав с Истца её стоимость, фактически не исследовал доказательств происхождения недостатков изложенных в заключение экспертов. Как подтверждено выводами двух экспертных организаций (ООО «Росоценка» и ГУ Уральский Региональный центр судебной экспертизы МЮ РФ) недостаток автомобиля в виде коррозии двери багажника носит производственный характер, то есть существовал до передачи автомобиля Истцу, при этом Ответчик не предоставил суду никаких доказательств того, что данный недостаток возник после передачи автомобиля Истцу. Суд же в своем решении опирается только на заключение эксперта о стоимости восстановительных работ в сумме 27 524 рубля 64 коп., при этом совершенно упуская из вида указание эксперта о том, что решить проблему дефекта двери багажника ремонтной перекраской невозможно и требуется замена двери, и, не принимая во внимания основной вывод экспертизы о производственном характере дефекта двери багажника автомобиля. Таким образом, явствует несоответствие выводов суда первой инстанции, изложенных в решении суда, обстоятельствам дела.


Суд не применил закон, подлежащий применению. В соответствии с п. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара. П.1. ст.20 Закона о защите прав потребителей говорит о том, что если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней. Как уже было сказано выше, Истец требовала незамедлительного безвозмездного устранения недостатков, Ответчик фактически же отказал в удовлетворении требований Истца. В соответствии с п. 4 ст. 13 Закона о защите прав потребителей и ч. 2 ст. 476 ГК РФ в отношении товара, на который продавцом предоставлена гарантия качества, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие нарушения покупателем правил пользования товаром или его хранения, либо действий третьих лиц, либо непреодолимой силы. Гарантия на автомобиль Опель Астра составляет 2 года без ограничения пробега, что подтверждается материалами дела и не опровергается Ответчиком, как следует из материалов дела в выводах двух экспертных организаций (ООО «Росоценка» и ГУ Уральский Региональный центр судебной экспертизы МЮ РФ) недостаток автомобиля в виде коррозии двери багажника носит производственный характер, то есть существовал до передачи автомобиля Истцу, при этом Ответчик не предоставил суду никаких доказательств того, что данный недостаток возник после передачи автомобиля Истцу.

Суд первой инстанции не применил норму закона об устранении недостатков товара продавцом, ст. 20 Закона о защите прав потребителей, в соответствии с которой продавец обязан был незамедлительно устранить коррозию на двери багажника автомобиля как того требовала Истец, а так же не применил норму закона об ответственности продавца за просрочку выполнения требований потребителя, ст. 23 Закона о защите прав потребителей в соответствии, с которой Истец в своем исковом заявлении требовала выплаты неустойки в размере одного процента от цены автомобиля за каждый день просрочки, так как даже в обжалуемом решении имеется просрочка Ответчика за невыполнение требований Истца о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков автомобиля. Так как Ответчиком не были удовлетворены требования Истца о незамедлительном безвозмездном устранении недостатков автомобиля в виде коррозии двери багажника Истец в соответствии с п. 1 ст.18, ст. 20 и п. 2 ст. 23 Закона о защите прав потребителей потребовала замены автомобиля на такой же автомобиль, данные нормы закона так же не были применены судом первой инстанции.

Суд первой инстанции применил закон, не подлежащий применению, а именно ч. 2 ст. 475 ГК РФ, свои исковые требования Истец основывала не на существенности недостатка автомобиля, а на нарушении установленных Законом сроках устранения недостатка автомобиля в виде коррозии двери багажника, таким образом, требования Истца были основаны на ст. 20, п. 2 ст. 23 и п. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителей.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 336 - 339, 361, 362 ГПК РФ, Истец К Н.С.

ПРОСИТ:

1. Отменить решение суда первой инстанции полностью и направить дело на новое рассмотрения в суд первой инстанции в ином составе судей.


Приложения:
1. Квитанция об уплате гос. Пошлины на 1 листе (оригинал).
2. Копия настоящей кассационной жалобы для ответчика ООО «» на 4 листах.
3. Доверенность на судебное представительство на имя К Д.А. на 1 листе (копия).



01.02.2010 г.


Истец К Н.С.
  • 0

#36 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2010 - 21:43

Недостаток автомобиля носит производственный характер, т.е. существовал до передачи автомобиля истцу.
Я правильно понял?
Т.е. истец при получении авто от продавца просто не заметил коррозию? :D
А что написано в акте приемки-передачи авто при покупке?
Заключение эксперта о сроке возникновения коррозии - именно до передачи потребу - это сильно...или это уже собственный вывод из заключения?
  • 0

#37 lusy

lusy
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2010 - 15:43

Дилер М

Недостаток автомобиля носит производственный характер, т.е. существовал до передачи автомобиля истцу.

ну там еще вариант "или возник по причине, которая существовала до передачи".
  • 0

#38 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2010 - 16:13

lusy
Это понятно :D , но в жалобе упомянуто именно "существовал до передачи".
  • 0

#39 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2010 - 22:11

lusy

ну там еще вариант "или возник по причине, которая существовала до передачи".

Спасибо поправил.
  • 0

#40 teoretik

teoretik
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 April 2010 - 20:57

Постараюсь в продолжение темы: отказ от исполнения ДКП - возврат денег либо замена авто.
В марте 2007 года приобретался авто - Пежо 107. спустя полтора года (еще на гарантии) полетело сцепление (роботизированная коробка 2-троник). Поменяли бесплатно.
Проходит еще какое-то время (гарантия истекла) - опять такая же проблема - полетело сцепление (диск и подшипник).
Желание - просто произвести ремонт за счет продавца. В случае отказа - требование возврат денег либо замена авто на основании п. 1 ст. 18 ЗоЗПП - обнаружение существенного недостатка, а именно
"неустранимые недостатки или недостатки, которые не могут быть устранены без несоразмерных затрат времени, или выявляются неоднократно, или проявляются вновь после их устранения, или другие подобные недостатки."
Причем у 107ых этот недостаток сплошь и рядом.
Вот думаю какие перспективы и все ли зависит от экспертизы в плане - не признают ли эту деталь подверженной естественному износу и отправят с сад...?
  • 0

#41 McLeen

McLeen
  • Старожил
  • 3415 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2010 - 09:30

за счет продавца

нереально. 2 года прошло, ГС тоже.
  • 0

#42 lusy

lusy
  • Старожил
  • 2067 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2010 - 12:22

teoretik п. 6 ст. 19 ЗоЗПП вам в помощь.
  • 0

#43 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2010 - 13:23

lusy
Зачем п.6 ст.19? :D
Март 07 - покупка авто.
Сент 08 (через полтора года) - замена сцепления.
Смотрим п.4 ст.20, а? :D
Норма была тут объектом обсуждения...
  • 0

#44 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2010 - 13:42

Поменяли бесплатно.

весь вопрос в документальном оформлении - если проходит именно как замена диска... и т.д., тогда:

Смотрим п.4 ст.20

если по документам ситауция иная, тут уж детально разбираться надо.
  • 0

#45 teoretik

teoretik
  • продвинутый
  • 642 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2010 - 16:46

ГС тоже.

а я про гарантийный срок и не говорю, тут "существенный недостаток".

п. 6 ст. 19 ЗоЗПП вам в помощь.

т.е. экспертиза сцепления и коробки?
(замахиваемся на отзыв... :D )

Смотрим п.4 ст.20, а?

а тут кажись гарантия установлена - 1 год (если не меньше, надо доки смотреть).

весь вопрос в документальном оформлении

пошел изучать документы... :D
сенькью.
  • 0

#46 -SB-

-SB-
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 June 2010 - 19:08

DK78
очень правильная жалоба, еще бы про п.2 ст.9 ГК вкрутить, сколько бы нарядов, справок не подписывал потребитель (по воле злодеев) все эти отказы ничтожны и прав потребителя не ограничивают. Если такой быдло-диллер хочет играть в наперстки, то нечего ему делать на автомобильном рынке.
У меня вопрос такой, а сможет ли суд уменьшить неустойку по ст.333 ГК в виду ее несоразмерности? С одной стороны неустойка установлена ЗОПП, а не договором или ГК, размер ее конкретен, носит штрафной характер и уменьшения не предусматривает.
Спасибо.

Сообщение отредактировал -SB-: 19 June 2010 - 19:10

  • 0

#47 DK78

DK78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 July 2010 - 10:24

Вобщем кассация отменила решение суда первой инстанции и вернула дело в первый суд тока другому судье.
Теперь судья от меня требует основания иска, я ему говорю недостаток авто возникший по причине, который существововал до передачи авто и неустраненый продавцом, что и написано в исковом, а он нет вы мне скажите основания иска. Следующее заседание 30.07. вот теперь сижу гадаю, либо я "дурак", либо лыжи не едут. Я то всегда думал, что основание иска это те фактические обстоятельства, на которые ссылается истец в подтверждение своих требований к ответчику, т.е. недостаток товара и есть основание иска, отказ исправить недостаток тоже основание иска. Что требует от меня суд я так и не могу понять.
Видимо придется опять кратко переписать исковое. Вот только не знаю как эту писанину обозвать, или просто без заголовка в такой-то суд и все.

P.S. А и еще когда смотрел дело увидел сопроводиловку Обл. суда, что типа сроки рассмотрения стоят на особом контроле. Итог заседание 30.07. уже за 2-х месячным сроком рассмотрения.
  • 0

#48 Тамплиер

Тамплиер
  • ЮрКлубовец
  • 192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2010 - 17:42

[quote name='DK78' date='16.07.2010 - 7:24']
Я то всегда думал, что основание иска ...

Возможно, судья имеет в виду, что основание иска - это те нормы права, в соответствии с которыми Ваши требования подлежат удовлетворению.
Ну, например, прошу проценты за пользование ден. средствами. Основание - 395.
  • 0

#49 Потребос

Потребос

    Человек, измученный нарзаном…

  • продвинутый
  • 967 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2010 - 23:05

или просто без заголовка в такой-то суд и все.


Пояснения по существу заявленных требований

у кого то я твот акое название встречал...
  • 0

#50 A.Koytov

A.Koytov

    Правдоруб

  • продвинутый
  • 996 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2010 - 18:41

Возможно, судья имеет в виду, что основание иска - это те нормы права, в соответствии с которыми Ваши требования подлежат удовлетворению.

истец определяет (излагает) лишь фабулу дела, правоприменением той или иной нормы занимается суд.

у кого то я твот акое название встречал...

можно просто письменными объяснениями обозвать... ибо никаких дополнений/изменений к иску не происходит.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных