Сообщений в теме: 375

[uzbek]

мне из апелляции (решение) понравилось это -

Таким образом, обязанность по содержанию помещений, находящихся в собственности Санкт-Петербурга, возложена на Общество,  и право устанавливать размер платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме предоставлено ТСЖ и только на основании утвержденной сметы доходов и расходов на год.

тока не пойму, каким боком это обязанность возлагается на общество, а установление платы делегированна ТСЖ?

[Alex King]

Пытался донести до судей следующие соображения, но им не хотелось напрягать мозг, проигнорировали мои объяснения, суки:


Учитывая, что:
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения (ст. 37, ч. 1 ЖК РФ), а
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения, определяется указанной долей в праве общей собственности на общее имущество (ст. 39, ч. 2 ЖК РФ)
размер платы отдельного собственника помещения должен соотноситься с общей суммой платежей собственников всех помещений так же, как соотносятся размер принадлежащей ему доли в праве общей собственности на общее имущество к совокупному размеру долей, принадлежащих всем собственникам помещений.
Данное условие может быть соблюдено только при установлении ЕДИНОГО ДЛЯ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ тарифа с одного квадратного метра.
Иными словами, доля участия каждого из собственников в содержании общего имущества в многоквартирном доме в денежном выражении, не может превышать долю этого собственника в праве общей собственности на общее имущество, определенную соотношением площадей. Учитывая, что установление платежа пропорционально метражу уже в полной мере предусматривает необходимое распределение долей участия в содержании общего имущества, при установлении различных тарифов с одного квадратного метра происходит перераспределение бремени расходов на содержание общего имущества в сторону его увеличения для тех собственников, для которых устанавливается больший размер тарифа.
В нашем случае:
Взнос собственника жилого помещения общей площадью 20 квадратных метров, с учетом установленных ТСЖ «Индустриальный 26/24» тарифов, составит 120 рублей (20*6=120), а собственника нежилого помещения общей площадью 20 квадратных метров - 170 рублей (20*8,5=170), что наглядно иллюстрирует увеличение бремени расходов на содержание общего имущества для последнего в 1,42 раза. При этом занимаемая площадь и, соответственно, доля в праве общей собственности на общее имущество у них одинаковая.




Добавлено немного позже:

мне из апелляции (решение) понравилось это -

Таким образом, обязанность по содержанию помещений, находящихся в собственности Санкт-Петербурга, возложена на Общество,  и право устанавливать размер платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме предоставлено ТСЖ и только на основании утвержденной сметы доходов и расходов на год.

тока не пойму, каким боком это обязанность возлагается на общество, а установление платы делегированна ТСЖ?

Говорю же, судьям категорически не хотелось вникать в ситуацию, они не владели ни вопросом, ни материалами дела. Даже апелляционную жалобу не читали !!!

Сообщение отредактировал Alex King: 09 February 2010 - 21:09

[Alex King]

Из моих объяснений:

5) Следует обратить внимание суда также на норму, содержащуюся в частях 3, 4 ст. 162 ЖК РФ. Так, в договоре управления многоквартирным домом должен быть указан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. При этом условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Аналогичная норма содержится и в п. 31 правил содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491: «При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию … Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений».
В соответствии с ч. 1 ст. 7 ЖК РФ в случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
Принимая во внимание нормы ст. 161 ЖК РФ, в соответствии с которой и «управление товариществом собственников жилья», и «управление управляющей организацией» являются способами управления многоквартирным домом, с учетом положений ч. 1 ст. 1 ЖК РФ, считаем, что указанные нормы в полной мере применяются к рассматриваемой ситуации по аналогии закона.

Ваше мнение, допустима аналогия?

[Ася]

Alex King
А Ваше ТСЖ какие-нибудь деньги из бюджета города получает?

[Alex King]

Часть помещений принадлежит городу, получают, но с задержками.

[yis7]

Попробуйте "скакать" от пп.1 и 3 ч.2 ст.44 и ч.5 ст.46 ЖК.
Аналогичной нормы для ОСЧ ТСЖ - нет!

[Alex King]

[quote name='yis7' date='10.02.2010 - 18:53']
пп.1 и 3 ч.2 ст.44 - ?????


ч.5 ст.46 ЖК. - а если это решение противоречит закону, прикажите исполнять?


Добавлено немного позже:

Господа скачавшие, сообщите, пожалуйста, кратко: согласны вы с изложенной мной позицией (ап. жалоба + объяснения) или нет?

[yis7]

И еще, мы не против того, что общее собрание членов ТСЖ (вне зависимости от условий договора) может принять решение об увеличении тарифов

А тогда о чем базар?

КТО ПРАВ ?????????

Тот, кто Лев!
Скачал! Вы сами вырыли яму...
Войну нужно было начинать с момента вынесения незаконного решения ОСЧ!
Обжаловать его у вас, как у нечлена, прав нет, следовало направить жалобу в прокуратуру, и продолжать платить по прежним тарифам.
Определение перечня работ по обслуживанию ОИ МКД и их стоимости исключительная компетенция ОСС, так как только его решение обязательно для всех собственников(см.п 17 ПП491), а по текущему ремонту п.18!!!
Что касается АХР 1 рупь с метра, то такое решение так же должно приниматься на ОСС в момент утверждения Устава ТСЖ! ОСЧ вправе изменить размер этого взноса, но в этом случае он должен взиматься только с членов! ОСЧ вправе решить купить для ТСЖ Майбах, пусть и платит!
Аналогия с п.31 ПП491, неуместна, так как в этом случае и весь договор с УК и смету утверждает ОСС!
Ваш пункт 33. Обязанность заключить договор с нечленом лежит на ТСЖ, следовательно, оно в суде обязано утвердить единый для всех текст договора, или заключать с каждым нечленом договор на отдельных условиях, компенсируя недостающие расходы через взносы членов!
ТСЖ это как "бухгалтерия" для всех: считает жильцов расход ресурсов и пр.. и "Директор" для членов, а порядок в доме для всех устанавливает "Учредитель"=ОСС!
Вам следовало возбудить административное производство против дл ТСЖ за самоуправство, или НО с собственников ЖП помещений в СОЮ!
Так что кинг оказался накед...

Сообщение отредактировал yis7: 11 February 2010 - 18:04

[Alex King]

Благодарю за Ваше мнение и критику.
Теперь по существу. Прокуратура, контролирующий орган, милиция и прочие в свое время выдали собственнику билет с маршрутом прямо наху.. в суд, что по существу одно и тоже. Конечно, надо было обжаловать решение. Но к тому моменту, когда я подключился к делу, срок обжалования немножко истек, поэтому все замечания не ко мне.


Добавлено немного позже:

Остается вопрос о том, какой именно орган уполномочен устанавливать размер платы за содержание и ремонт. Лично я полагаю, что это ОСЧ. Именно оно утверждает смету – основу для расчета размера платы. Статья 148 (Обязанности правления товарищества собственников жилья) – 3: составление смет доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчетов о финансовой деятельности, предоставление их общему собранию членов товарищества для утверждения. Именно смета – основание для определения размера платы на соответствующий год, утверждая ее, утверждается, по большому счету, и размер платы. Обратите внимание, в данном случае речь идет не об управляющей организации, а о ТСЖ.

Добавлено немного позже:

Правила:

33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива, а также размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами указанных организаций, определяются органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.


Добавлено немного позже:
Разве ОСС = орган управления товарищества собственников жилья ???

Сообщение отредактировал Alex King: 12 February 2010 - 03:35

[_Andrei_]

Не смотрели Письмо Минрегионразвития от 06 Марта 2009 г. № 6177-АД/14
"ОБ ОСОБЕННОСТЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"?
Цитата:
"В соответствии со статьями 39, 156 (частей 3, 7 и 8) и 158 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 кв. м общей площади помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. Собственники нежилых помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме наравне с собственниками жилых помещений. Такие расходы указанные собственники нежилых помещений несут путем внесения платы за содержание и ремонт общего жилого помещения и коммунальные услуги (часть 2 статьи 154, статьи 155 - 158 Кодекса). При отказе собственников нежилых помещений в многоквартирном доме нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме или при несвоевременном и (или) неполном внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги к собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме могут применяться меры гражданско-правовой ответственности, предусмотренные частью 14 статьи 155 Кодекса, а также истребование на основании судебного решения задолженности путем обращения взыскания на движимое и недвижимое имущество, принадлежащее должнику на праве собственности."

[yis7]

Лично я полагаю, что это ОСЧ.

посмотрите еще раз п.17-18 ПП491

Не смотрели Письмо Минрегионразвития

Поскольку письма не являются НПА, смотреть их следует с особой осторожностью..

и (или) неполном внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги к собственникам нежилых помещений

Собственники нежилых помещений являются потребителями КУ только в случае наличия общей с жилыми помещениями системы отопления, а все остальные ресурсы получают по договорам энергоснабжения, хотя несут обязательства по содержанию ОИ МКД

[yis7]

на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества

Смета - это финансовый документ определяющий стоимость определенного состава работ.
Кроме того, она может учитывать и поступления средств от использовния ОИ МКД и размер дополнительных взносов членов на реализацию решений ОСЧ по дополнительным услугам членам(садовники, охрана и пр.)А вот перечень работ
и услуг и их стоимость, на основании которого правление будет составлять смету для утверждения на ОСЧ(иначе у членов не будет основания добровольно выплачивать взносы), а после этого определять размер платежей для каждого собственника, утверждает ОСС!
Пример: ОСС решает, что для уборки ОИ нужен пылесос за 5000 т.р и обязывает всех собственников в долях оплатить покупку, но ОСЧ решает, что 1 пылесоса малои решает купить еще 1 за 15 000, недостающие средства вносят только члены в порядке установленном ОСЧ (хоть в равных частях)! 1-й пылесос становиться совместным имуществои собственников, 2-й имуществом ЮЛ. Расходы на содержание имущества ЮЛ, не переданного ТСЖ собственниками, оплате нечленами не подлежат.

Сообщение отредактировал yis7: 12 February 2010 - 12:47

[Alex King]

Не смотрели Письмо Минрегионразвития от 06 Марта 2009 г. № 6177-АД/14
"ОБ ОСОБЕННОСТЯХ УСТАНОВЛЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ"?
Цитата:
"В соответствии со статьями 39, 156 (частей 3, 7 и 8) и 158 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 кв. м общей площади помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме. Собственники нежилых помещений в многоквартирном доме обязаны нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме наравне с собственниками жилых помещений. Такие расходы указанные собственники нежилых помещений несут путем внесения платы за содержание и ремонт общего жилого помещения и коммунальные услуги (часть 2 статьи 154, статьи 155 - 158 Кодекса). При отказе собственников нежилых помещений в многоквартирном доме нести расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме или при несвоевременном и (или) неполном внесении платы за жилое помещение и коммунальные услуги к собственникам нежилых помещений в многоквартирном доме могут применяться меры гражданско-правовой ответственности, предусмотренные частью 14 статьи 155 Кодекса, а также истребование на основании судебного решения задолженности путем обращения взыскания на движимое и недвижимое имущество, принадлежащее должнику на праве собственности."

Из текста апелляционной жалобы:

«Аналогичной позиции придерживается и Министерство регионального развития РФ, давшее в своем письме N 6177-АД/14 от 6 марта 2009 г. следующее разъяснение: «В соответствии со статьями 39, 156 (частей 3, 7 и 8) и 158 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Кодекса) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на 1 кв. м общей площади помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме».

Если мягко, то судьи проигнорировали позицию Минрегиона. ПИСЬМО их не впечатлило.




Добавлено немного позже:





Касательно п. 17 Правил. Мое скромное ИХМО – он актуален для дома, в котором выбран способ управления – управляющая организация, а не ТСЖ.

Например:

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 14 октября 2008 г. N 26084-СК/14

в) законодательство Российской Федерации не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей или подрядной организацией перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, условий их оказания и выполнения, а также размера их финансирования. Эти положения должны быть согласно части 3 статьи 162 и статьи 164 Кодекса указаны в заключенных договорах. В соответствии с пунктом 17 Правил содержания собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. Услуги и работы, предусмотренные утвержденными Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, являются обязательными для управляющей или подрядной организации только в случае указания на них в договоре. В других случаях указанные правила в соответствии с частью 3 статьи 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" имеют рекомендательный характер;

[yis7]

Мое скромное ИХМО

Т.е. вы считаете, что компетенция и правомочие ОСС зависит от способа управления?

в) законодательство Российской Федерации не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей или подрядной организацией

А ТСЖ для нечлена и не управляющая и не подрядная организация?
Вы поймите, ОСС утверждает, например, содержание лифтов в сумме 8700 рублей в месяц, а если есть решение ОСС об освобождении от оплаты жильцов 1 этаж, то и УК и ТСЖ - лишь обязаны определить размер для каждого в собственника. Разница будет состаять в том, что для УК данное изменение должно быть отражено в договоре управления, а в ТСЖ этого не требуется - инициатор ОСС передает копию решения ОСС в ТСЖ, а оно, по Уставу, его исполняет...

Сообщение отредактировал yis7: 12 February 2010 - 18:12

[Alex King]

Если я Вас правильно понял, отсутствие решения ОСС об установлении размера платы и перечня необходимых услуг лишает ОСЧ ТСЖ права устанавливать размер платы за содержание и ремонт?

Еще раз обращаю Ваше внимание на Правила:

33. Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, ... , определяются органами управления товарищества собственников жилья ... на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.

ОСС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ !!!!!!!!!!!

[yis7]

Если я Вас правильно понял,

Поняли неправильно!

лишает ОСЧ ТСЖ права устанавливать размер

Лишить ТСЖ такого права нельзя! Но и размер платежей будет неправомочным так как пречень работ и услуг был установлен с нарушением законодательства - без утверждения ОСС!

, определяются органами управления товарищества собственников жилья ..

Ну что же вы такой упертый! Бухгалтер каждый месяц определяет величину зарплаты работника? Вы уверены, что именно бухгалтер устанавливает размер зарплаты?

ОСС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ !!!!!!!!!!!

А я это и не утверждал! ОСС является органом управления ОИ МКД!
А ТСЖ что обслуживает?

[Alex King]

В данном случае подобное решение ОСС (о цене необходимых услуг и их исчерпывающем перечне) отсутствует. Ну, не принимали собственники такое решение НИКОГДА. Это достаточное основание для обжалования любого решения ОСЧ ТСЖ об установлении размера платы для всех собственников?

В свете:

Статья 137. Права товарищества собственников жилья

1. Товарищество собственников жилья вправе:

2) определять смету доходов и расходов на год, в том числе необходимые расходы на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, затраты на капитальный ремонт и реконструкцию многоквартирного дома, специальные взносы и отчисления в резервный фонд, а также расходы на другие установленные настоящей главой и уставом товарищества цели;

3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

Сообщение отредактировал Alex King: 12 February 2010 - 21:12

[yis7]

Ну, не принимали собственники такое решение НИКОГДА.

Тем самым они нарушили закон! Но это нарушение не может служить оправданием для нарушения законодательства и ЮЛ=ТСЖ!ТСЖ обязанное соблюдать законодательство должно предпринять меры для проведения ОСС, вплодь до наложения административного штрафа за несоблюдения НПА(проведение обязательного ежегодного ОСС)

Это достаточное основание для обжалования любого решения ОСЧ ТСЖ об установлении размера платы для всех собственников?

У вас в голове салат! С какой радости нечлен должен оспаривать решение ОСЧ НКО? Не ОСЧ дает право устанавливать размер, а Закон!

1. Товарищество собственников жилья вправе:

3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения

У вас слово "вправе" какие ассоциации вызывает? У меня "может"!
Так вот ТСЖ может определять размер платежей и взносов для каждого собственника помещения на основании сметы утвержденной на ОСЧ, а может на основании решения ОСС! Если вы не заметили то ЖК не предусматривает ежегодного обязательного созыва ОСЧ, такая норма есть только для ОСС (ч.1 ст.45).

[Владимир 220]

остается только посочувствовать. Ничего у вас не получится. уже сложилась определенная практика и в арбитражах и в гражданских судах.

При обжаловании размера платежей надо добиваться признания недействительным решения собрания (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ОТ 1 АПРЕЛЯ 2008 Г. ПО ДЕЛУ N А43-4327/2007-28-57)

В случаях с ТСЖ не работает п. 24 Совместного постановления Пленумов ВС И ВАС 90/14 от 09.12.1999 г., устанавливающее для ООО, что "решение, принятое с существенными нарушения закона не имеет юридической силы не зависимо от того, было ли оно оспорено или нет". В случае с незаконными решениями ТСЖ суды встают на сторону товариществ на том основании, что даже незаконное решение товарищества, не признанное судом недействительным, подлежит выполнению.

Вот бы кто направил ходатайство к КС о проверки конституционности полжений ЖК, обязывающих собственников - не членов ТСЖ выполнять решения ТСЖ! В Постановлении КС РФ 03.04.1998 г., в 5 пункте сказано, что "

В свою очередь товарищество собственников жилья не вправе нарушать права домовладельцев, отказавшихся от членства в товариществе, устанавливая преимущества и льготы по владению и пользованию общей долевой собственностью только для членов товарищества либо налагая на домовладельцев, не являющихся членами товарищества, дополнительные обязанности, выходящие за рамки возмещения необходимых затрат по управлению кондоминиумом и его эксплуатации.

Определение необходимых расходов, связанных с управлением, содержанием и эксплуатацией кондоминиума, должно производиться в порядке достижения общего согласия всех домовладельцев, а споры разрешаться в судебном порядке".

удачи вам

P.S. Можно еще попытаться зацепиться за смету, попытаться оспорить ее, если у ТСЖ нет решения ОСС о составе имущества и решения ОСС о составе работ и услуг (предусмотренные 491 ПП РФ).

А вообще лучше почитайте это, может что то для себя найдете:

1. Собственники нежилых помещений обязаны оплачивать счета ТСЖ, выставленные исходя из дифференцированных ставок платежей, до момента признания соответствующего решения общего собрания членов ТСЖ недействительным.
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 01.04.2008
N А43-4327/2007-28-57
2. Решение об установлении дифференцированных платежей для собственников жилых помещений и собственников нежилых помещений незаконно независимо от того, являются ли собственники членами ТСЖ.
Постановление ФАС Центрального округа от 29.04.2008 N А35-2290/07-С16
3. Арбитражный суд поддержал собственников нежилых помещений обратившихся с требованиями о взыскании с ТСЖ неосновательного обогащения в части суммы платежей, которые несоразмерны доле в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 13.12.2007 N Ф04-8339/2007 (40703-А70-30)

Сообщение отредактировал Владимир 220: 14 February 2010 - 21:30

[yis7]

При обжаловании размера платежей надо добиваться признания недействительным решения собрания

на бис: У вас в голове салат! С какой радости нечлен должен оспаривать решение ОСЧ НКО? Может, назовете норму закона, по которой НКО обязано известить нечлена об ОСЧ или о его решении?
То, что представитель собственников нежилого помещения = нечленов, присутствовал на ОСЧ (без права голоса) чистейшая глупость, с тем же успехом можно было пригласить, например стриптизеров.....

Вот бы кто направил ходатайство к КС

Вы бы поосторожней с ходатайствами в КС, а то кто-то заявит в иске глупостей, а потом нормальным людям отказываю в приеме повторного иска....

полжений ЖК, обязывающих собственников - не членов ТСЖ выполнять решения ТСЖ

А разве такие существуют? Ссылку дадите?

в порядке достижения общего согласия всех домовладельцев

Вы все еще уверены, что тут КС говорит об ОСЧ, а не об ОСС?

P.S.

Изменение существенных условий договора ТСЖ с нечленом происходит в порядке установленном ГК! Т.е. на оферту направляется протокол разногласий, и платиться по прежним тарифам! А в суд зачем?

А вообще лучше почитайте это,

Таки чье решение круче ФАС или КС?

[Alex King]

[quote name='Владимир 220' date='14.02.2010 - 12:46']
остается только посочувствовать. Ничего у вас не получится. уже сложилась определенная практика и в арбитражах и в гражданских судах.


Благодарю за участие. Все читал, встречал и положительную практику.
По моему глубокому убеждению, в данном случае судам следует применять ст. 120 Конституции, единственная причина вынесения подобных неправосудных решений – нежелание судейских работать вообще и включать голову в частности.

[yis7]

По моему глубокому убеждению,

Если вы хотите опротестовать банальное самоуправство НКО, нарушающее специальные нормы ПП491, аргументируя это нарушением Конституции, то
нежелание судейских ... включать голову является прямым следствием вашей позиции

[Alex King]

Ок, если Вас не затруднит, пожалуйста, изложите Вашу позицию в кассации по рассматриваемому вопросу.

[Владимир 220]

При обжаловании размера платежей надо добиваться признания недействительным решения собрания

на бис: У вас в голове салат! С какой радости нечлен должен оспаривать решение ОСЧ НКО? Может, назовете норму закона, по которой НКО обязано известить нечлена об ОСЧ или о его решении?

не буду вдаваться в полемику с вами. если у кого и салат, то у судей, вынесших такое решение. я лишь процитировал их. для недоверчивых указан номер постановления.

полжений ЖК, обязывающих собственников - не членов ТСЖ выполнять решения ТСЖ

А разве такие существуют? Ссылку дадите?

ч.3 ст 137 ЖК РФ

[yis7]

ТСЖ вправе - следовательно устав может не наделить тсж подобными полномочиями (как например проведения ОСЧ в заочной форме)

3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;

а где фраза и является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме,...
А она здесь ст.46
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

если у кого и салат, то у судей,

Прежде чем обвинять, действительно перегруженных исками, судей разберитесь сначала в своей.... А применненые в решениях формулировки - соответсвуют заявленным исковым требованиям...

позицию в кассации

извиняйте, это девственность можно восстановить, а вот подать в суд вторично по тому же вопросу - увы....
Вам изначально нужно было стоять на неправомочности ОСЧ ТСЖ принимать решения по вопросам пп.17-18 ПП491 и п.1 ч.2 ст.44 ЖК отнесенных к компетенции ОСС