|
||
|
Зачем регистрировать товарный знак
#1
Отправлено 18 February 2010 - 00:53
Ситуация: имеется изображение, которое предполагается в дальнейшем использовать для индивидуализации товара. Само по себе изображение охраняется авторским правом. Имущественные права на изображение принадлежат организации.
Вопрос: зачем тратить деньги, время на регистрацию этого изображения в качестве товарного знака? Ведь все равно лицо, обладающее исключительны правом на РИД, вправе использовать его любым способом и запрещать другим лицам его использовать...
В каком направлении следует мыслить?
#2
Отправлено 18 February 2010 - 01:56
#3
Отправлено 18 February 2010 - 02:22
Ну а если право на рид прекратится
Это да.
Хорошо, право на рид прекращается в случае истечения сроков, уст. ст.1281.
Наш товар на рынке столько явно "не проживет". Получается, что в нашем случае большого смысла в регистрации ТЗ нет?
#4
Отправлено 18 February 2010 - 02:24
в техническом.В каком направлении следует мыслить?
ТЗ - более удобный инструмент для порки нарушителей.
#5
Отправлено 18 February 2010 - 02:27
хм.....ну например какой-нить злодей зарегит ваше изображение в качесте ТЗ на себя. Возможно вы конечно и сможете его наказать правовыми методами, только оно вам надо?)))
#6
Отправлено 18 February 2010 - 02:34
ТЗ - более удобный инструмент для порки нарушителей.
[/quote]
А можно поподробнее?
Право на ТЗ, насколько я понимаю, легче подтвердить. Вы про это?
Добавлено немного позже:
[quote name='Evguenia' date='17.02.2010 - 20:27']птушка
хм.....ну например какой-нить злодей зарегит ваше изображение в качесте ТЗ на себя.
[/quote]
Я правильно понимаю, что мы сможем признать регистрацию такого ТЗ недействительной, если представим доказательства принадлежности прав именно нам?
#7
Отправлено 18 February 2010 - 12:43
#8
Отправлено 19 February 2010 - 02:21
Несколько вопросов.
1. Сколько товарных знаков вы лично "аннулировали" по основанию того, что он, де, объект авторского права?
2. Сколько подобных прецедентов вам известно?
3. Каков бюджет такой защиты? И как он соотносится с бюджетом регистрации ТЗ?
4. Какие именно доказательства того, что ОАП - Ваш, вы представляли?
5. Что именно вы вкладываете в свои слова: ТЗ легче оспорить, чем ОАП?
6. "Так как всегда при желание сможет свои права защитить и без всяких "официальных" свидетельств." - это вообще о чем?
7. Когда вы прекратите нести ахинею?
Андрео, ваша гиперактивность утомила здесь очень многих.
Ладно бы Вы вопрошали - об одном и том же, в разных темах и под разными соусами.
Но вы еще и позволяете себе давать советы - НИ ХРЕНА не разбираясь в том, о чем вы говорите.
В данной теме вы откровенно вводите в заблуждение топикстартера.
Вы, кроме этого, не понимаете полупрозрачных намеков, которые вам неоднократно делались массой других участников.
Я намекать не буду - и говорю вам прямо - либо вы сидите себе тихенько и не высовываете нос, особенно со своими профанскими советами, либо вас банят. Надолго. Очень надолго.
Последние китайские предупреждения закончились.
BesProblem
Вам всего один вопрос.
1. Каким целям служит ОАП? Какое у него предназначение? Если честно - я догадываюсь, каким. Но почему, почему он не может служить целям, которые стоят перед ТЗ?
(вообще, ни перед ТЗ, ни перед ОАП никаких целей не стоит. Плевать они на них хотели).
Я, честно, не знаю. Объясните мне, пожалуйста.
#9
Отправлено 19 February 2010 - 02:25
Объекта авторского права не служит для целей индивидуализации товаров и услуг. У него другая природа и назначение.
А что, на ваш взгляд, может помешать объекту АП служить для целей индивидуализации товаров и услуг?
#10
Отправлено 19 February 2010 - 03:26
птушка
Вам не повезло.
#11
Отправлено 19 February 2010 - 13:16
#12
Отправлено 19 February 2010 - 14:57
#13
Отправлено 19 February 2010 - 15:00
Слава, я тут одно дельце надыбал - закачаешься.4. Какие именно доказательства того, что ОАП - Ваш, вы представляли?
Обнять и плакать.
#14
Отправлено 19 February 2010 - 15:23
расскажешь?я тут одно дельце надыбал - закачаешься.
#15
Отправлено 19 February 2010 - 15:25
Может, и с простым народом поделитесь?
#16
Отправлено 19 February 2010 - 15:35
Товарный знак является по своей сути указателем на набор товаров либо услуг. Объект авторского права по своей сути является отражением внутреннего мира автора.Вам всего один вопрос.
1. Каким целям служит ОАП? Какое у него предназначение? Если честно - я догадываюсь, каким. Но почему, почему он не может служить целям, которые стоят перед ТЗ?
(вообще, ни перед ТЗ, ни перед ОАП никаких целей не стоит. Плевать они на них хотели).
Я, честно, не знаю. Объясните мне, пожалуйста.
По своей форме они могут совпадать (изображение и слово), а по сути различаться. Например, рисунок (изображение) в товарном знаке является лишь формой, которая в сознании потребителя воспринимается как указатель, и ассоциируется с определенным набором товаров и услуг. Потребителю глубоко
на внутренний мир автора того рисунка или слова, которое по форме совпадает с товарным знаком. Кроме того, защитив некий объект, как объект авторского права мы делаем его объектом законной купли-продажи. А товарный знак сам по себе не является объектом купли продажи (продаются только права на него), как, например продажа книги, как материального объекта и продажа авторских прав.Плевать
Товарный знак, как объект является указателем на дургие объекты купли-продажи (товары и услуги по классам его регистрации).
Другое объяснение разной природы этих объектов:
При одинаковой форме (рисунок, слово - одна и та же символьная последовательность) у объекту авторского права и тов знаку ставится в соответствие разные смыслы. При этом товарному знаку ставится в соответствие только один смысл - указание на набор товаров, услуг или производителя этих товаров или услуг.
А у объекта авторского права есть первичный набор смыслов, которые возникли в сознании автора и вторичные наборы смыслов, которые возникают в сознании индивидуумов при взаимодействии с этим объектом авторского права. При этом, эти наборы вторичных смыслов, как частично, так и полностью могут не совпадать как друг с другом, так и с первичным набором (картины С. Дали).
При этом, объектом купли-продажи объекта авторского права являются смыслы как из первичного набора смыслов, так и из предполагаемых из вторичных наборов смыслов. В случае тов знака указатель не является объектом купли-продажи.
Ну, и исходя из данного моего объяснения понятно почему права на объект авторского права принадлежат физ лицам. А прав а на тов знаки юри лицам или ИП.
птушка
Служить целям индивидуализации товаров и услуг будет не сам объект авторского права, а его форма.А что, на ваш взгляд, может помешать объекту АП служить для целей индивидуализации товаров и услуг?
#17
Отправлено 19 February 2010 - 16:09
Выражаетесь штампами.
На самом деле, всё гораздо проще. Просто произведение творчества (объект АП) начинает при этом выполнять еще и функцию индивидуализации результатов деятельности.
Да, при такой функции оно интересует воспринимающих его потребителей в другом контексте. Однако внутренней своей сути как формы выражения мыслей и чувств автора такое произведение ничуть от этого не теряет, т.к. создано-то оно все равно в результате творчества.
Да, кто-то будет смотреть на него только как на торговую марку, вспоминая свои прошлые покупки или рекламу, а кто-то подумает: всё-таки молодец дизайнер, хороший значок нарисовал.
Так что "Не читайте по утрам советских газет" (с)
Сообщение отредактировал Лабзин Максим: 19 February 2010 - 16:11
#18
Отправлено 19 February 2010 - 16:25
уверен, что именно название?Шел мимо книжного магазина "Москва" и удивился, что название является товарным знаком. Как они зарегистрировали?
#19
Отправлено 19 February 2010 - 17:28
Platosha
Цитата
Шел мимо книжного магазина "Москва" и удивился, что название является товарным знаком. Как они зарегистрировали?
а чего в ФИПС по этому поводу есть? в каких классах зарегин ТЗ?
Platosha
Цитата
Шел мимо книжного магазина "Москва" и удивился, что название является товарным знаком. Как они зарегистрировали?
а чего в ФИПС по этому поводу есть? в каких классах зарегин ТЗ?
А какое Вам до этого дело, что зарегино, а что нет?
Я вот давно хожу по Москве (лет так много много ) и вижу и "Елисеевский" магазин и многие другие, давным давно известные, и что из этого должно следовать по Вашему.
Хапнуть, если кто то что блеет на эту тему?
"Но пасаран", и уже давно.
#20
Отправлено 19 February 2010 - 17:45
andreoа чего в ФИПС по этому поводу есть? в каких классах зарегин ТЗ?
Это Вы предлагаете нам узнать как зарегистрировано данное слово и удовлетворить Ваше любопытство? сходите в ВПТБ, проведите поиск и узнаете как оно зарегистрировано.Platosha
#21
Отправлено 19 February 2010 - 18:27
ну, слово Москва - в различных сочетаниях - зарегено много много раз...
ничего удивительного в этом я не вижу...
Добавлено немного позже:
Manguste
это по нашему уголовничку или по твоим ""как здорово что все мы здесь."?Слава, я тут одно дельце надыбал - закачаешься.
Обнять и плакать.
Добавлено немного позже:
BesProblem
ну, собственно Максим избавил меня от.
вы становитесь жестокой...Это Вы предлагаете нам узнать как зарегистрировано данное слово и удовлетворить Ваше любопытство? сходите в ВПТБ, проведите поиск и узнаете как оно зарегистрировано.
#22
Отправлено 19 February 2010 - 19:37
chaus
Почистила, Федор, пиши!!!!
#23
Отправлено 19 February 2010 - 20:31
На сайте указано ООО Торговый Дом Книги «МОСКВА». Возможно, что в качестве ТЗ указано все ФН (уточню когда буду следующий раз рядом), а не только обозначение "Москва".уверен, что именно название?
Джермук
Боюсь даже предположить, что должно из сказанного Вами следовать .А какое Вам до этого дело, что зарегино, а что нет?
Я вот давно хожу по Москве (лет так много много wink.gif ) и вижу и "Елисеевский" магазин и многие другие, давным давно известные, и что из этого должно следовать по Вашему.
Меня только интересует вопрос возможности регистрации обозначения "Москва" в качестве ТЗ, к примеру, для розничной продажи товаров.
Не понял, о чем Вы?Хапнуть, если кто то что блеет на эту тему?
Foma
В словосочетаниях понятнее, а вот если в "чистом" виде? Не противоречит ли такая регистрация пп. 3 п. 1. ст. 1483 ГК (в приказе Роспатента № 39 совсем похожий пример приводится)?ну, слово Москва - в различных сочетаниях - зарегено много много раз...
ничего удивительного в этом я не вижу...
#24
Отправлено 19 February 2010 - 21:01
ДО вАС МНЕ ЕЩЕ ОЧЕНЬ ДАЛЕКОвы становитесь жестокой...
#25
Отправлено 19 February 2010 - 21:49
Боюсь даже предположить, что должно из сказанного Вами следовать wink.gif.
Меня только интересует вопрос возможности регистрации обозначения "Москва" в качестве ТЗ, к примеру, для розничной продажи товаров.
А разве я "поднул" Вас?
Вот не думал.
Сказанное мною касалось совсем другого представителя на форуме, который всем советы раздает, и в этой теме то же. Но если я случаем не понял и пнул Вас, примите мои извинения.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных