Сообщений в теме: 24

[Orion]

olgaV
Принудительно обследовать, естессно, не получится... если докажете, что гражданин своими действиями ставит семью в трудное материальное положение, может получиться признать его ОГРАНИЧЕННО дееспособным... это в вашем случае, как я считаю - единственный вариант, и то - спорно... полностью НЕ получится - он отвечает за свои действия, понимает их значения и последствия, так что..

[sanych]

Штоб не создавать новой хочу спросить здесь. Вот мать у товарища стоит на учете у психиатора и балуется кредитами. Т.е. берет их постоянно где возможно и дает место жительства сына, где зарегистрирована и его телефон.
Можно признать её ограничено дееспособной? Это кредитомания какая-то. Она их берет и раздает бедным, на её взгляд. Отдуваться приходится сыну, он чел обязательный Или только просто недееспособной её признавать?
Да и потом как от этих кредиторов отбиваться?

[Pastic]

Можно признать её ограничено дееспособной?

Нельзя:

Статья 30. Ограничение дееспособности гражданина

1. Гражданин, который вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами ставит свою семью в тяжелое материальное положение, может быть ограничен судом в дееспособности в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается попечительство.

Отдуваться приходится сыну, он чел обязательный

Обязательный платить чужие долги?

Или только просто недееспособной её признавать?

Если судебно-психиатрическая экспертиза установит, что он

Статья 29. Признание гражданина недееспособным

1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.

[sanych]

Pastic
Сибочки за отклик.

Обязательный платить чужие долги?

Странный он, но где-то моно понять в том, што он за мать рубаху свою снимает. Не современный он който.

[Regatulus]

всем доброго времени суток. а у меня проблема с доказыванием. Хотим признать бабушку недееспособной и определить в интернат. Дети ее живут далеко. Я внук. Написал заявление в суд. Мне вынесли определение об оставлении без движения. во-первх, я не смог доказать факт родства. У отца нет свидетельства о рождении, потерялось. и в паспорте нет записи о детях (менял). во-вторых, не указал каким заболеванием страдает, не предоставил документов соответствующих.
с первым вопросом разобрался, буду действовать по доверенности от тети. а вот со вторым нет. мы не знаем диагноза. с диспансера психоневрологического сказали дадут бумагу, в которой напишут что документы выдают только по запросу суда. та же фигня с больницей, где лежит бабушка сейчас. документы все по запросу суда. я могу приложить только эти документы, и все.
как мне доказать, что она болеет? просил в первом заявлении суд запросить документы в диспансере, не помогло. придется подавать с тем, что есть.
что тут можно сделать?

[Димитъ]

Подавай опять заявление прилагай отказы из больниц, пиши ходатайство об истребовании документов в связи с тем что сам не можешь их получить

[teoretik]

Как долго занимает процесс признания недееспособным в суде с момента подачи заявления и др. документов?

[Regatulus]

я по своей теме все документы подал заново. дело попало к другому судье, который мозг уже не парил, а принял все.
teoretik, (у меня так было) подал документы, суд принял их, дал запрос об истребовании карты больного. где-то месяц, чуть больше. карту полцчил, изучил, вынес определение о назначении экспертизы (было в январе). по состоянию на 25 февраля жду экспертизы. больница, где лежит человек, которого просим признать недееспособным, находится за городом. экспертиза выезжает по вторникам. позавчера был праздник, так что не факт что на этой неделе будет экспертиза. а так, экспертиза высылают заявителю вызов, где написано, что по таким то дням проводится экспертиза, привозите человека. вот

[kotetkot]

Если уж не поднимать новую тему, то, есть вопрос.

Есть бабушка, мать заявительницы дела о признании недееспособным. Дело уже принято к производству, суд назначен.

Поясните пожалуйста: если бабушка, психобольная не захочет прийти на суд , где рассматривается дело о недееспособности, то не будет ли отложено судебное заседание. Она скажет - не пойду на суд , меня и не признают недееспсобной.

Ну предположим суд будет все таки и в отсутствии бабушки, вопрос- на суде она откажется от экспертизы-назначат ли ее все равно?
Если назначат- на экспертизу надо будет ее силой тащить что ли , ведь кто добровольно захочет пройти экспертизу.

[Pastic]

Статья 283. Назначение экспертизы для определения психического состояния гражданина

Судья в порядке подготовки к судебному разбирательству дела о признании гражданина недееспособным при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу.

[kotetkot]

при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина --достаточно ли для этого , что бабушка училась в школе интернате для умственно отсталых детей, подписывает любые бумаги не глядя, не вдумываясь, плохо говорит, или нет?
Как при наличии этих данных добиться что бы экспертиза была назначена. Посоветуйте пожалуйста, просто не очень я доверяю судебным запросом в психушки , а самим медкарту не дадут.

[АБАДовец]

из ст. 281 ГПК Дело о признании гражданина недееспособным может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер)

Является ли племянница для тети членом семьи или близким родственником??? (если у тети нет родителей, детей)
т.е. могут ли племянники признавать теть,дядь и наоборот недеспособными?
или перечень в ст.281 исчерпывающий и расширительному толкованию не подлежит?
закон вообще не дает четкого понятия кто является членом семьи.

[Pastic]

Практика простая - родители, дети, братья и сестры могут подавать данное заявление в любом случае.
Любые другие родственники признаются членами семьи гражданина по правилам п.1 ст. 69 ЖК РФ - то есть если совместно проживают с гражданином.

[АБАДовец]

Pastic,

Любые другие родственники признаются членами семьи гражданина по правилам п.1 ст. 69 ЖК РФ - то есть если совместно проживают с гражданином.

Спасибо большое.
...,а факт совместного проживания надо доказывать в судебном порядке или в процессе особого производства (о признании недееспособным)этот факт можно установить.
Боюсь, что суд может оставить заявление без движения или вернет мотивировав тем, что мол докажите факт совместного проживания (а человек допустим не прописан, но фактически проживает)

[Pastic]

..,а факт совместного проживания надо доказывать в судебном порядке или в процессе особого производства (о признании недееспособным)этот факт можно установить.
Боюсь, что суд может оставить заявление без движения или вернет мотивировав тем, что мол докажите факт совместного проживания (а человек допустим не прописан, но фактически проживает)

Этот факт можно доказать в ходе судебного разбирательства.

P.S. Если действительно есть основания для признания недееспособным, то проще обратиться в орган опеки с просьбой обратиться в суд.

[АБАДовец]

Pastic,

P.S. Если действительно есть основания для признания недееспособным, то проще обратиться в орган опеки с просьбой обратиться в суд.

так органы опеки и отправляют племянницу в суд писать заявление, сами отчего то не желают обращаться.
или они обязаны? а кого тогда признают опекуном? могут органы просить признать опекуном племяницу? или уже государство будет опекать?
органы опеки в любом случае как заинтересованные лица вызываться в суд будут.

[Pastic]

или они обязаны?

Это входит в их полномочия.

а кого тогда признают опекуном? могут органы просить признать опекуном племяницу? или уже государство будет опекать?

Нет никакой связи между признанием недееспособным и назначением после этого опекуна. Опекуна назначает не суд, а орган опеки, по своему усмотрению. Назначают обычно ближайшего родственника. "Государство будет опекать"... изучайте матчасть.

[Lanta]

Заявление о признании гражданина недееспособным принято, предварительное слушание прошло, вскоре первое судебное заседание. Если на заседании суд не вынесет постановления о назначении СПЭ, это обжалуется в кассационном или каком либо другом порядке?

[Pastic]

Если на заседании суд не вынесет постановления о назначении СПЭ, это обжалуется в кассационном или каком либо другом порядке?

Только решение суда.

[Lanta]

Pastic, большое Вам спасибо за консультации.
Позвольте обратиться к Вам снова. Должна ли я буду оплачивать услуги представителя гражданина, в отношении которого мною было начато дело о признании недееспособности, в случае отказа в удовлетворении иска? П. 8 ч. 1 ст. 33319 Налогового кодекса освобождает от судебных издержек, но как на практике она применяется, судебных практик не нашла.
Спасибо.

[Pastic]

Должна ли я буду оплачивать услуги представителя гражданина, в отношении которого мною было начато дело о признании недееспособности, в случае отказа в удовлетворении иска?

Нет.

[Lanta]

Должна ли я буду оплачивать услуги представителя гражданина, в отношении которого мною было начато дело о признании недееспособности, в случае отказа в удовлетворении иска?

Нет.

Мой адвокат почему то уверен, что НК регулирует только вопросы оплаты госпошлины. Вопрос же о возмещении судебных расходов решается в ГПК, ст 100.
Вы не могли бы дать мне развернутый ответ, что бы я могла аргументированно объяснить своему адвокату, что он не прав.
Спасибо.

[Pastic]

Мой адвокат почему то уверен, что НК регулирует только вопросы оплаты госпошлины.

Правильно уверен.

Вопрос же о возмещении судебных расходов решается в ГПК, ст 100.

Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами

2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.


Статья 94. Издержки, связанные с рассмотрением дела

К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся:
расходы на оплату услуг представителей;

[АлёнаП]

1. Подскажите и мне, пожалуйста. При обращении в суд с заявлением о признании гражданина недееспособным от госпошлины не освобождаюсь? 2. Моей бабушке 84 года, граждан такого возраста тоже приглашают в суд? 3. Я не знаю, как доказать родство с бабушкой. Мое свидетелсьво о рождении сохранено. Но свидетельства о рождении моего отца нет, есть только свидетельство о смерти. В котором, конечно же, родители не указываются :-( Единственное, что вряд ли имеет значение, - у нас с бабушкой одинаковая фамилия.

Сообщение отредактировал АлёнаП: 18 August 2011 - 01:50