Сообщений в теме: 5

[alexVL]

Я публиковал этот вопрос в форуме. Его почему-то удалили. Наверное он показался модераторам очень простым. Я считаю, что он прост на первый взгляд. Я думаю, что модераторы просто не поняли данного вопроса и его удалили. Я прошерстил практику и в форуме, похожих дел я не нашел. Мне очень Важно мнение как теоретика.

Постараюсь объяснить точно суть вопроса:

1) Собственники долевого имущества. "П" - 75%, "К"-25%. Помещение нежилое.
2) 1 августа 2005 года "П" заключает, как предприниматель договор аренды на все здание с организацией.
3) "К" узнает о намерениях "П" заключить договор с организацией. 27 сентября 2005 года идет в организацию и пишет от руки свое мнение, что он не против сдать помещение этой организации. В своем мнении, он не уполномачивает "П" на распоряжение своей доли, а пишет что просто готов сдать помещение.
4) Организация берет письменное мнение "К", полагает что это согласие и приобщает его к договору от 01.08.2005 года, как приложение № 5.
5) Организация переводит по договору аренды от 01.08.2005 года предпринимателю П сумму каждый месяц - 100000 рублей. Организация полагает, что собственник известен, другой собственник не возражает, а как они будут делить деньги организацию не интересует.
6) У "П" и "К" нет соглашения по распределению доходов. Действуют общие нормы ст. 248 ГК РФ.
7) 1 февраля 2006 года организация рассторгает договор, заплатив в общей сложности 600 000 рублей за 6 месяцев предпринимателю "П". Я думаю, что в данном случае организация считает, что данный договор недействительный, но в суд не обращается.
8) 30 октября 2009 года, "К" ничего не говоря обращается в суд и просит взыскать с гражданина "П" неосновательное обогащение плюс проценты за пользованием денежными средствами за 4 года, по сути с момента возникновения обязательств на основании ст. 248 ГК РФ и считает эту дату - с 01.02.2006 года. В общей сложности 150 000 + 100 000 рублей = 250 000 рублей. Требования заявляются на основании ст. 1102 ГК РФ, ст. 395 ГК РФ.
9) Гражданин "П" заявляет суду, что он в момент сделки и в момент рассмотрения дела являлся и является предпринимателем с небольшим перерывом деятельности. Подает заявление о пропуске исковой давности истцем на основании п.1 ст. 200 ГК РФ и вызывает свидетелей, которые готовы подтвердить, что "К" знал о заключенном договоре 27 сентября 2005 года (когда давал свое письменное мнение), и что срок у него пропущен.
10) "К" говорит, что давал свое согласие не "П", а организации, про договор от 01.08.2005 ничего не знал, узнал о договоре и возникших обязательствах "П" в октябре 2007 года.
11) Судья в допросе свидетеля отказывает, пишет что явка не обеспечена и полностью удовлетворяет иск "К". Про статус предпринимателя ничего не пишет, взыскивает с "П" как с физического лица. По сроку давности верит "К" на слово без доказательств, и пишет в решении что срок не пропущен с 01.10.2007 года по 30.10.2009 года.

И хотя судья считает, что обязательства возникли у "П" с 01.02.06 года в силу закона (ст. 248 ГК РФ) и насчитывает по 395 -й проценты именно с этого времени, началом исковой давности считает 01.10.2007 года, когда истец "К" узнал об обязательствах "П".

Я считаю, что началом течения исковой давности на основании п.2 ч.2 ст. 200 ГК следует считать 6 различных сроков с момента когда эти обязательства возникли плюс 7 дней для разумного исполнения. Соглашения же нет о разделе дохода. Значит это примерно такие даты: 7 сентября, 7 октября, 7 ноября, 7 декабря - 2005 года, 7 января, 7 февраля - 2006 года. Таким образом, обращаясь в суд 30.10.2009 года, истец пропустил срок.

Мало того, что взыскано с частного лица, а не с ИП, доказательств получения денег истец не представил (платежные поручения или оборотку по счету), так еще и срок исчислен неверно.

А Ваше мнение какое? Вообще неправосудное решение. Насколько я обладаю всей информацией по данному делу (расходы, плюс еще обстоятельства того, что истец просто греет ответчика) я считаю данное решение несправедливым и необоснованным. По - сути ответчик просто попал на деньги из-за алчности истца. А Ваше мнение какое? Как можно четко и однозначно помочь ответчику. Я не являюсь ответчиком, но заинтересован в исходе дела.

[ViRUS]

Мало того, что взыскано с частного лица, а не с ИП

Для начала Вам сюда...

[alexVL]

Цитата
Мало того, что взыскано с частного лица, а не с ИП
Для начала Вам сюда...

Прочитал. Да, понятно. Я действительно не то написал в части ИП. Интересно, сколько лет Вы учились, чтобы это понять? Спасибо, что подсказали. В этой части у меня вопросов больше нет. А по другим вопросам, которые я задавал, можете ответить? Или вы отвечаете, когда видите ошибки?

[alexVL]

Да... Все, что я услышал, это только указание на ошибку понимания статуса "ИП". Странно, что этот вопрос размещен в песочнице. Видимо, не могут на нег ответить. А ведь совсем просто: читаем про обязательства, читаем 248 ГК РФ по распределению доходов, затем читаем 314 ГК РФ и понимаем, что обязательство возникло в силу закона тогда, когда средства поступили на счет "П". С этого момента считаем начало исковой давности. Применяем абз.2 ч.2 ст. 200 ГК РФ и все. А судья понимает, что возникло обязательство с 01.02.2006 года, считает по 395-й, а срок применяет с даты, не имеющего значения для данного гражданского дела.

[alexVL]

Ответов нет, хоть тема в "песочнице"....

[alexVL]

ВОТ ИСТИНА:
В соответствии со статьей 196, пунктом 2 статьи 200 ГК РФ срок исковой давности по обязательствам, возникшим вследствие неосновательного обогащения, составляет три года и течение этого срока начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства. Ссылки "К", а затем и судьи на дату 01.10.2007 года, когда "К" узнал о нарушенном праве не имеют значения для определения момента начала течения исковой давности по правилам пункта 2 статьи 200 ГК РФ.