Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

А в банкротстве ли?


Сообщений в теме: 21

#1 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2010 - 21:03

Господа, ситуация следующая. Кредитор №1 подал заявление о включении требований в реестр требований должника, заявление удовлетворено требования включены в реестр. Тут подключается кредитор №2 и обжалует в апелляцию это определение, тип не фиг включать кредитора №1 итак денег у должника не хватает. И аппеляцию и кассацию кредитор №2 проигрывает, кредитор № 1 остается в реестре.
И вот не задача, в связи с жалобами кредитора №2 , кредитор №1 понес судебные расходы в связи с участием в судебках апелляции и кассации.
Как взыскивать расходы с кредитора №2? Можно ли взыскать расходы в рамках деле о банкротсве?? Первая инстанция уже отказала! Как быть?
  • 0

#2 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2010 - 21:15

Рано обратились:
Статья 59. Распределение судебных расходов и расходов на выплату вознаграждения арбитражным управляющим
4. Порядок распределения судебных расходов и расходов на выплату вознаграждения арбитражным управляющим в деле о банкротстве устанавливается в решении арбитражного суда или определении арбитражного суда, принятых по результатам рассмотрения дела о банкротстве.

Посмотрите также Постановление Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 N 91 "О порядке погашения расходов по делу о банкротстве"
  • 0

#3 Cartman

Cartman
  • продвинутый
  • 689 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2010 - 21:26

das Uberdog

Как взыскивать расходы с кредитора №2?

теперь уже отдельным иском. должны были заявлять свои расходы до вынесения решения по делу.

Можно ли взыскать расходы в рамках деле о банкротсве??

нет. причем здесь должник и его имущество?
  • 0

#4 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2010 - 23:20

Я прощу прощения может неясно выразился.
Можно ли взыскать судебные расходы с кредитора возбудившего спор (кредитор №2) между кредиторами должника, учитывая то, что указанный спор рассматривался в рамках дела о банкротстве.

Добавлено немного позже:

das Uberdog
Повнимательнее нужно быть именно Вам. И вообще: если хотите помощи - так аккуратнее выбирайте и тон, и выражения

прошу прощения ни в коем случае, ни кого ни хотел обидеть!!!

Добавлено немного позже:

Рано обратились:
Статья 59. Распределение судебных расходов и расходов на выплату вознаграждения арбитражным управляющим
4. Порядок распределения судебных расходов и расходов на выплату вознаграждения арбитражным управляющим в деле о банкротстве устанавливается в решении арбитражного суда или определении арбитражного суда, принятых по результатам рассмотрения дела о банкротстве.

Посмотрите также Постановление Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 N 91 "О порядке погашения расходов по делу о банкротстве"

А управляющий то тут при чем??? К нему вопросов вообще никаких?
Прошу прощения за неясность изложения вопроса. Спор между кредиторами о включении в реестр (должник вообще не при делах).Спор рассмотрен в рамках дела о банкротстве. Расходы соответственно тоже понесены в рамках этого дела.
  • 0

#5 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2010 - 23:23

das Uberdog

Как взыскивать расходы с кредитора №2?

теперь уже отдельным иском. должны были заявлять свои расходы до вынесения решения по делу.
И что же это будет за иск??

Не было ни какого решения по спору между кредиторами и быть не может, так как в банкротстве тока одно решение о банкроте, а все остальное определения


Можно ли взыскать расходы в рамках деле о банкротсве??

нет. причем здесь должник и его имущество?

с должника ни кто взыскивать расходы по спору между кредиторами не собирается.

Второй кредитор бодаться полез, не хотел, чтобы первого включали, первый кредитор понес расходы пока с ним бодался по его же инициативе. Спор между кредиторами рассматривался в рамках дела о банкротстве, а расходы, что отдельно?? Каким образом??
  • 0

#6 Cartman

Cartman
  • продвинутый
  • 689 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2010 - 02:28

das Uberdog
ну уж явно не в рамках процедуры))

Добавлено немного позже:
Некоторые форумчане придерживаются идеи, что в рамках процедуры банкротства хотя и подаются различные заявления, имеющие признаки исковых заявлений, таковыми не являются. Следствием является отсутвие оплаты госпошлины, возмещение процессуальных расходов.
  • 0

#7 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2010 - 14:27

das Uberdog
ну уж явно не в рамках процедуры))

Вообще-то судебные расходы не признаются арбитражными судами убытками, так что иск здесь не уместен.
ИМХО, все судебные расходы, возникшие в ходе рассмотрения дела о банкротстве, относятся на должника (либо заявителя). То, что возражения/жалобы заявлял один из кредиторов, собственно не имеет никакого значения.
  • 0

#8 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2010 - 17:28

через 2 часа суд, позже расскажу как все прошло
  • 0

#9 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2010 - 22:39

В общем как и ожидалось апелляция отказала, правда после заседания председательствующий с глазу на глаз сама посоветовала обжаловать в кассацию. Ну, что же, будем биться до надзора!!! Тема то интересная :D
  • 0

#10 SaleN

SaleN
  • Старожил
  • 2936 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2010 - 23:55

das Uberdog
Держите в курсе. Если не сочтете за труд - выложите, пожалуйста, мотивировку апелляции, как получите её
  • 0

#11 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2010 - 00:05

das Uberdog
Держите в курсе. Если не сочтете за труд - выложите, пожалуйста, мотивировку апелляции, как получите её

как только постановление апелляции будет на руках обязательно выложу. На выходных выложу определение первой инстанции.
  • 0

#12 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2010 - 19:41

das Uberdog

а можете заодно и текст своего требования к кредитору №2 выложить? как вы его сформулировали и обосновали?
  • 0

#13 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2010 - 22:40

das Uberdog

а можете заодно и текст своего требования к кредитору №2 выложить? как вы его сформулировали и обосновали?

все завтра
  • 0

#14 Cartman

Cartman
  • продвинутый
  • 689 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2010 - 13:22

das Uberdog
номер дела скажите -сами посмотрим
  • 0

#15 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2010 - 00:09

das Uberdog
номер дела скажите -сами посмотрим

Аххаха устанете смотреть, в деле не одна сотня томов))))
  • 0

#16 bearspbbig

bearspbbig

    shadow

  • Partner
  • 1803 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2010 - 21:14

das Uberdog

Аххаха устанете смотреть, в деле не одна сотня томов))))


имеется ввиду посмотрим определение... на сайте ... :D
  • 0

#17 Cartman

Cartman
  • продвинутый
  • 689 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 09:28

Bistrov Den

принятых по результатам рассмотрения дела о банкротстве.

Не совсем понятно, почему из-за споров кредиторов должна уменьшаться конкурсная масса (расходы будут возмещяться за счет имущества должника). Это нарушает права других кредиторов, самого должника.
  • 0

#18 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 14:43

Не совсем понятно, почему из-за споров кредиторов должна уменьшаться конкурсная масса (расходы будут возмещяться за счет имущества должника). Это нарушает права других кредиторов, самого должника.

Дело-то о банкротстве общее. А предъявляя возражения, кредитор, кстати, действует в т.ч. в интересах других кредиторов, не допуская увеличения общего размера реестровой задолженности за счет необоснованных требований.
И спор этот вовсе не между кредиторами. Ведь состав лиц, участвующих в данном деле, от того, что жалоба подана одним кредитором, не изменится :D

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 02 March 2010 - 14:44

  • 0

#19 das Uberdog

das Uberdog
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2010 - 02:26

Не совсем понятно, почему из-за споров кредиторов должна уменьшаться конкурсная масса (расходы будут возмещяться за счет имущества должника). Это нарушает права других кредиторов, самого должника.

Дело-то о банкротстве общее. А предъявляя возражения, кредитор, кстати, действует в т.ч. в интересах других кредиторов, не допуская увеличения общего размера реестровой задолженности за счет необоснованных требований.
И спор этот вовсе не между кредиторами. Ведь состав лиц, участвующих в данном деле, от того, что жалоба подана одним кредитором, не изменится :umnik:

Таким образом все недобросовестные кредиторы злоупотребляя своим правом на обжалование включения требований добросовестного кредитора в ресстр, могут безнаказанно обжаловать законные определения арбитража о включении требований в реестр, при этом добросовестный криедитор защищая свои права в апелляции и кассации будет нести судебные расходы, а взыскивать их соответственно не с кого, ибо ни должник, ни управляющий требования не оспаривают, а с других кредиторов которые по сути не являются стороной по делу суды не взыскивают. Ну и где же тут правда))?
Вобщем подал жалобу в вышку, тут просто дело принципа.
  • 0

#20 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2011 - 11:50

Вобщем подал жалобу в вышку, тут просто дело принципа.

и?
с номером дела было бы и вправду легче.
  • 0

#21 Мозголомная Брага

Мозголомная Брага

    Я не волшебник, я только лечусь

  • продвинутый
  • 558 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 January 2011 - 17:48

В ближайшем времени планирую затеять процесс по теме топика, буду постить суд.акты по мере их получения.
  • 0

#22 Bistrov Den

Bistrov Den

    организатор электронных торгов

  • Partner
  • 4088 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2011 - 01:59

В ближайшем времени планирую затеять процесс по теме топика, буду постить суд.акты по мере их получения.

Любопытно :beer:
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных