Сообщений в теме: 20

[Навигатор]

Постановление суда по срокам вступило в силу. Но, позже заметил грубую ошибку - в резолютивной части указано не моё имя! До вынесения определения суда о внесении изменений в постановление, считается ли оно уже вступившим в законную силу? Т.е. обязан ли я был его исполнять? И применимо ли ко мне наказание за невыполнение постановления суда до внесения исправлений?
Если подробнее суть в следующем:
1 декабря постановлением мирового судьи был лишен прав. 24 декабря городской суд оставил решение без изменения. Как уже писал выше в резолютивной части постановления была допущена описка! Уверив в то, что до вынесения судом определения о внесении изменений в постановление решение не считается вступившим в законную силу, продолжал ездить. 18 января был остановлен ДПС, проверили по базе - лишен! Составили протокол, изъяли права! (При составлении протокола привлекли лишь одного понятого.) 27 января суд вынес определение об исправленнии описки. Сегодня, 27 февраля ко мне в дверь ломится инспектор ДПС, говорит взять паспорт и ехать с ним в суд. Вежливо его посылаю. Через знакомого узнаю в суде, что на меня заведено дело - управление без прав!
Так считалось или нет постановление суда вступившим в законную силу до вынесения определения? Имел ли я право управлять авто?

Сообщение отредактировал Навигатор: 27 February 2010 - 16:18

[ООН]

1 декабря постановлением мирового судьи был лишен прав

не совсем понятно в постановлении фио указаны не верно или в решении?

27 января суд вынес определение об исправленнии описки

какой?

Сегодня, 27 февраля ко мне в дверь ломится инспектор ДПС, говорит взять паспорт и ехать с ним в суд. Вежливо его посылаю

эт прально.

Через знакомого узнаю в суде, что на меня заведено дело - управление без прав!

желательно чтоп кто то ходил по судам с доверенностью иначе посОдЮт вас,... а вапще без хорошего защитника разбиратся в деле беспесперктивно, может там есть другие веские основания для отмены.

[Навигатор]

1 декабря постановлением мирового судьи был лишен прав
не совсем понятно в постановлении фио указаны не верно или в решении

И в постановлении мирового судьи и в решении апелляционного суда. И не полностью, а только имя! К примеру :вместо - лишить Иванова Ивана Ивановича, в обоих суда написали - лишить Иванова Василия Ивановича.

27 января суд вынес определение об исправленнии описки
какой?

Об изменении в постановлении имени на правильное (ст.200 ГПК)

Через знакомого узнаю в суде, что на меня заведено дело - управление без прав!
желательно чтоп кто то ходил по судам с доверенностью иначе посОдЮт вас,...  а вапще без хорошего защитника разбиратся в деле беспесперктивно, может там есть другие веские основания для отмены.

Нет у нас таких! Нанял одного, но какой-то ни рыба ни мясо. Я больше на судах говорил, чем он! Оснований для отмены в моем деле более чем достаточно! Но, в наших провинциальных судах это бесполезно!
P.S. Так что скажете! Считалось постановление уже законным, если в резолютивной части было написано лишить не Ивана, а Василия?

Сообщение отредактировал Навигатор: 01 March 2010 - 17:27

[ООН]

P.S. Так что скажете! Считалось постановление уже законным, если в резолютивной части было написано лишить не Ивана, а Василия?

думаю нет, у danko (участнег форума) было подобное решение... посмотрите в поиске.

Нанял одного, но какой-то ни рыба ни мясо

надо искать по рекомендациям.

[Навигатор]

думаю нет, у danko (участнег форума) было подобное решение... посмотрите в поиске.

К сожалению, у уважаемого danko такое великое множество тем и постов, что разыскать в них интересующую иформацию мне не удалось. Сам г-н danko на контакт почему-то не выходит!

Буду использовать тактику затягивания времени. В этом смысле закон на моей стороне! ч.3 ст.25.1 говорит - При рассмотрении дела об административном правонарушении, влекущем административный арест.... присутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу, ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Так что, даже надлежащее уведомление не дает возможности суду рассмотреть моё дело заочно! Почему-то производство по моему делу затянулось, несмотря на требования ст.28.8 ч.2 и ст.29.6 ч.4. Что ж, тем лучше. Мне это на руку! Осталось протянуть всего 16 дней. Пока буду скрываться!
На случай доставления в суд, сейчас уже готовлю пачку отводов и ходатайств о переносе слушания по различным причинам!
P.S. Бог не выдаст - судья не съест!

[Eisenfaust]

Как удачно я зашел! У нас в АС аналогичная ситуация. ООО привлечено к административной ответственности. В вводной части решения, в описательной и мотивировочной указаны правильные реквизиты фирмы (наименование, ИНН, адрес местонахождения). А в мотивировочной части - совершенно другое название и совершенно другой адрес, как будто секретарь копировала да не докопировала.
Законно ли такое решение?

[danko]

Навигатор
Безусловно, судебный акт с ошибками в ФИО является незаконным и не должен порождать правовых последствий до исправления ошибки.
В моей практике было такое дело: мировой судья в постановлении указал неверную дату рождения, а при пересмотре в районном суде федерал эту ошибку исправил. Если ошибка перекочевала из постановления мирового судьи в решение федерального судьи, то ошибку должен исправлят федерал.

Осталось протянуть всего 16 дней. Пока буду скрываться!

А это очень рисково: по имеющейся практике могут вынести постановление об аресте и без Вас. к сожалению, возможность такого незаконного по сути исхода подтверждают решения ВС РФ.

[Навигатор]

Безусловно, судебный акт с ошибками в ФИО является незаконным и не должен порождать правовых последствий до исправления ошибки.

Как мне это доказать или обосновать в суде? На какие статьи закона ссылаться?

Если ошибка перекочевала из постановления мирового судьи в решение федерального судьи, то ошибку должен исправлять федерал.

А если федерал не заметил и не исправил? Если исправил мировой судья уже после федерала? Что и как можно выжать из этой ситуации?

А это очень рисково: по имеющейся практике могут вынести постановление об аресте и без Вас. к сожалению, возможность такого незаконного по сути исхода подтверждают решения ВС РФ.

Пусть выносят. Будет лишнее основание для оспаривания законности такого постановления. Пока нет никакого надлежащего уведомления.

Ещё хотел бы спросить. При изучении кодекса заметил странное противоречие. Объясните мне, пожалуйста, как согласуются между собой некоторые статьи закона.
ст.32.8 ч.1 - постановление судьи об административном аресте исполняется органами внутренних дел немедленно после вынесения постановления!
А как же право на обжалование постановления в 10-дневный срок описанное в ст.30.3 ч.1? Почему исключается сама возможность судебной ошибки? Получается - сначала отсидишь, а потом, если хочешь жалуйся!
Не нарушает ли это мои "конституционные права"?

[Навигатор]

И ещё по поводу Ваших слов

Безусловно, судебный акт с ошибками в ФИО является незаконным и не должен порождать правовых последствий до исправления ошибки.

Не означают ли они, что оба судебных решения не имеют законной силы и я могу настаивать на их отмене и прекращении производства по моему делу за истечением срока давности?

[danko]

Навигатор

Пусть выносят. Будет лишнее основание для оспаривания законности такого постановления. Пока нет никакого надлежащего уведомления.

Так то оно так, но можно очутиться в камере до того, как подадите жалобу...

Получается - сначала отсидишь, а потом, если хочешь жалуйся!

Жалобу и из камеры можно подать...

А если федерал не заметил и не исправил? Если исправил мировой судья уже после федерала? Что и как можно выжать из этой ситуации?

Получается, что после исправления ошибки мировым судьей, уже свою ошибку в решении должен исправлять районный судья... Нужно жалобу прокурору субъекта написать, они такие дела любят...

Не означают ли они, что оба судебных решения не имеют законной силы и я могу настаивать на их отмене и прекращении производства по моему делу за истечением срока давности?

Кодекс нам прямого ответа на этот вопрос не дает. Нужно исходить из того, что постановление и решение с ошибками вступают с силу с момента вынесения решения федералом. Однако ошибка препятствует их исполнению, применение каких-либо мер принуждения к Вам является незаконным. ИМХО, акцент нужно сделать на невозможность исполнения в отношении Вас вынесенных судебных актов.
Годик протянете, и все (см. ст. 31.9 КоАП РФ).

Добавлено немного позже:
Вообще, нужно начинать встречный бой: писать заявления, жалобы и т.д. на незаконность помещения Вас в базу лишенцев, незаконность составления протокола про управления без прав. Ошибка - слабое место в системе, туда и нужно бить.

[danko]

Вот в этих темах были похожие обсуждения...
http://forum.yurclub...226075&hl=ошиб*
http://forum.yurclub...206271&hl=ошиб*
http://forum.yurclub...opic=199925&hl=
http://forum.yurclub...208764&hl=ошиб*

[Навигатор]

На одном из форумов так прокомментировали мой вопрос.
На основании ч. 3 ст. 31.4. КоАП РФ должностные лица ГИБДД обратились к мировому судье за разъяснением способа и порядка исполнения постановления. Однако, с моей точки зрения, такие действия должностных лиц ГИБДД и мирового судьи в частности полностью незаконны. Поскольку КоАП РФ предусматривает только разъяснение способа и порядка исполнения постановления, но не более. КоАП РФ не содержит норм, которые позволяли бы судье выносить определения подменяющие своими разъяснениями постановления. Вступившее в законную силу постановление можно изменить лишь путем обжалования в порядке надзора, или удовлетворения протеста прокурором субъекта РФ (ст.ст. 30.12. - 30.19. КоАП РФ).
Мой совет. Немедленно пишите жалобу на неправомерные действия ГИБДД в районную прокуратуру. На неправомерные действия мирового судьи жалуйтесь председателю районного суда.
Рекомендую отравиться в ГИБДД и получить на руки определение мирового судьи о разъяснении способа и порядка исполнения постановления. Затем обжаловать его в районной суд в порядке 25 Главы ГПК РФ, как незаконно вынесенный акт, нарушающий Ваши права и свободы.

Хотелось услышать ваше мнение.

[Навигатор]

Спасибо за ссылки! Но, ни в одной из них тема так и не достигла логического завершения. Нет ни положительного ни отрицательного результата! Почему-то никто так и не отписался о конечном результате!

[Навигатор]

Так то оно так, но можно очутиться в камере до того, как подадите жалобу...

Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 4 квартал 2006 года


УТВЕРЖДЕН
Постановлением Президиума

Верховного Суда
Российской Федерации
от 7 марта 2007 года


Вопросы применения Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях


Вопрос 16: Может ли быть рассмотрено судом дело об административном правонарушении, санкция за совершение которого предусматривает административное наказание в виде административного ареста, в отсутствие подлежащего привлечению к административной ответственности лица, которое надлежащим образом уведомлено о времени и месте рассмотрения административного дела и в отношении которого не исполняется определение суда о приводе?

Ответ: Согласно ч. 3 ст. 25.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях при рассмотрении дела об административном правонарушении, влекущем административный арест, присутствие лица, в отношении которого ведется производство по делу, является обязательным.

На этом основании, поскольку рассмотрение дела в отсутствие данного лица невозможно, судья должен вынести определение об отложении рассмотрения дела. При этом необходимо выяснить причину неисполнения органом внутренних дел (милицией), который, в соответствии с ч. 2 ст. 27.15 Кодекса, осуществляет привод, определения суда о приводе лица.

Неужели наших судей ничем не остановить? Они настолько некомпетентны? Настолько наглы? Настолько глупы? Настолько зависимы?

[danko]

Статья в Российской газете:
Например, Ольга Егорова рассказала, что один из судей Останкинского суда столицы, вынося оправдательный приговор по делу о незаконном обороте наркотиков, в установочной части написал, что "вина нашла свое подтверждение". Если вдуматься, человека оправдали, но вина осталась. Кроме того, в этом приговоре фамилия фигуранта дела была написана то в женском, то в мужском роде. Она отметила, что за подобные ошибки в приговоре может последовать дисциплинарное взыскание, вплоть до досрочного прекращения полномочий.
http://www.rg.ru/2010/03/04/sud.html

[Эдя]

Навигатор
А какого Вы в надзор не пошли?
Нафик было исправлять описку?
По сути, судебные акты вынесены в отношении лица, не участвующего в деле...

[Навигатор]

Навигатор
А какого Вы в надзор не пошли?
Нафик было исправлять описку?
По сути, судебные акты вынесены в отношении лица, не участвующего в деле...

Надзорная жалоба в краевой суд уже ушла еще в середине февраля. Там я указывал на "невнимательность" судей. Просто, когда жалобу отправлял, у меня не было сомнений в законности применения в моем деле статей ГПК. Только сейчас начал плотно изучать данный вопрос.
А насчет описки - неужели Вы думаете,что я был инициатором исправления. Здесь либо ГИБДД постаралось, либо сам судья.

[Судебный эксперт]

Постановление суда по срокам вступило в силу. Но, позже заметил грубую ошибку - в резолютивной части указано не моё имя!

Если суд не разослал постановление его можно перепечатать, надо съездить к судье.

Сообщение отредактировал Судебный эксперт: 08 March 2010 - 20:08

[Навигатор]

Если суд не разослал постановление его можно перепечатать, надо съездить к судье.

Думаю, к этому времени уже все разослано.
Хотя не допонимаю, а что мне, в моей ситуации дала бы перепечатка постановления? Может Вы прочитали тему не сначала?

[danko]

Сегодня получил решение.
Протокол составлен на Курочкина. МС повестку и письмо шлет Корочкину. Курочкину письмо на почте не отдают - пусть Корочкин приходит, ему отдадим.
МС лишает Курочкина на 4 мес.
Районый суд отменяет постановление - Курочкин оказался не извещенным, существенное нарушение, постановление в топку.

[Навигатор]

Сегодня получил решение.
Протокол составлен на Курочкина. МС повестку и письмо шлет Корочкину. Курочкину письмо на почте не отдают - пусть Корочкин приходит, ему отдадим.
МС лишает Курочкина на 4 мес.
Районый суд отменяет постановление - Курочкин оказался не извещенным, существенное нарушение, постановление в топку.

Рад за гр. Курочкина! И завидую! У нас в городе судьи живут по своим законам! Корпоративным! И считают, что могут толковать законы по своему усмотрению.
Надзорная жалоба принята к рассмотрению. Дело истребовано. Жду решения. Хотя надежды уже нет никакой. Лбом бетона не прошибить.