Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Почему суды (особенно мировые!) почти никогда не высылают


Сообщений в теме: 19

#1 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2010 - 11:26

Просто приходит повестка, если ответчика нет, то суд говорит, а у нас было предварительное, если он есть, то сразу проводят, ну это ладно (хотя ведь тоже неправильно?), ну почему определения не высылают?! а то даже и не знаешь приняли или не приняли, не знаешь что (какие факты) надо доказывать тебе, а какие ответчику , ведь в том определении суд распределяет бремя доказывания и т.д.
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2010 - 13:00

ну почему определения не высылают?!


Потому что закон не требует.
  • 0

#3 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 09:07

Pastic

Потому что закон не требует.

Значит все, кто высылают (а такие ведь есть) делают это по доброй воле? :D
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60288 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 11:38

Значит все, кто высылают (а такие ведь есть) делают это по доброй воле?


Значит так.
  • 0

#5 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 12:25

:D
:D
:)
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 14:35

Приказчик

Почему суды (особенно мировые!) почти никогда не высылают, определения о принятии иска, о назначении подготовки, почему?

Во-первых, мировых судов в РФ нет - есть мировые судьи... :D
Во-вторых, если не знаете практику, так и нечего говорить - уж если кто и высылает такие определения, так именно мировые судьи... :D

Просто приходит повестка, если ответчика нет, то суд говорит, а у нас было предварительное, если он есть, то сразу проводят, ну это ладно (хотя ведь тоже неправильно?)

У Вас явно неправильные представления...

ну почему определения не высылают?! а то даже и не знаешь приняли или не приняли, не знаешь что (какие факты) надо доказывать тебе, а какие ответчику

Надо ходить на досудебную подготовку - и буит щастье... :)

ведь в том определении суд распределяет бремя доказывания и т.д.

Не выдумывайте - бремя доказывания распределено законом... :)

Тема для Песочницы...
  • 0

#7 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 17:45

Во-вторых, если не знаете практику, так и нечего говорить - уж если кто и высылает такие определения, так именно мировые судьи...

Вот как раз таки нет, районные иногда посылают ,а мировые вообще нет.

У Вас явно неправильные представления...

В данном случае я говорю о том, что есть, а не о том, что мне думается.

Надо ходить на досудебную подготовку - и буит щастье...

А ведь ее и не назначают! см. выше.

Не выдумывайте - бремя доказывания распределено законом...

А как же ч. 2 ст. 57 ГПК РФ?!
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 20:53

Приказчик

Во-вторых, если не знаете практику, так и нечего говорить - уж если кто и высылает такие определения, так именно мировые судьи...
Вот как раз таки нет, районные иногда посылают ,а мировые вообще нет.

И на каком же количестве случаев Вы делаете такие обобщения? :hi: :D

У Вас явно неправильные представления...

В данном случае я говорю о том, что есть, а не о том, что мне думается.

Гы... Вы, что, робот? Как Вы можете отделить то, что есть, от того, что Вам думается? ;) :)

Надо ходить на досудебную подготовку - и буит щастье...

А ведь ее и не назначают! см. выше.

Ее назначают... Но т.к. у Вас неправильные представления, то Вы этого не замечаете... :)

Не выдумывайте - бремя доказывания распределено законом...

А как же ч. 2 ст. 57 ГПК РФ?!

И причем тут это??? :D
  • 0

#9 протон

протон
  • Старожил
  • 5267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 22:58

Вот как раз таки нет, районные иногда посылают

У нас одна федеральный судья, всегда высылает копии определений о подготовке к судебному заседанию.
А когда приходишь в суд, так и говорят, у нас предварительное с/з. Если чел несведущ норовят провести сразу судебное заседание по существу.

А у меня по ходу вопрос. О копиях каких процессуальных документов, направляемых вместе с повесткой ЛУДу, говорится в ч.2 ст.113 ГПК?
  • 0

#10 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 23:04

И на каком же количестве случаев Вы делаете такие обобщения?

25-30

Гы... Вы, что, робот? Как Вы можете отделить то, что есть, от того, что Вам думается?

Я о том, что я не домысливаю и не предполагаю это, я говорю о факте, с которым столкнулся.

Ее назначают... Но т.к. у Вас неправильные представления, то Вы этого не замечаете...

Вы хотите сказать, что в деле определение лежит, а то, что я не пришел и не прочел его - мои проблемы, так?

И причем тут это???

Ошибся, ч. 2 ст. 56 имелась ввиду.
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 23:44

протон

У нас одна федеральный судья, всегда высылает копии определений о подготовке к судебному заседанию.
А когда приходишь в суд, так и говорят, у нас предварительное с/з. Если чел несведущ норовят провести сразу судебное заседание по существу.

:D :D :) Набор слов...


Приказчик

И на каком же количестве случаев Вы делаете такие обобщения?
25-30

Не маловато? Особенно для вывода, что

а мировые вообще нет

;) :hi:

Гы... Вы, что, робот? Как Вы можете отделить то, что есть, от того, что Вам думается?

Я о том, что я не домысливаю и не предполагаю это, я говорю о факте, с которым столкнулся.

А я Вам говорю о том, что данный факт Вы воспринимаете в меру своего понимания, а понимание у Вас неправильное, на что указывают Ваши посты в этой теме...

Вы хотите сказать, что в деле определение лежит, а то, что я не пришел и не прочел его - мои проблемы, так?

В т.ч. и это...

Ошибся, ч. 2 ст. 56 имелась ввиду.

И что, Вы считаете, что эта норма дает суду право обязать сторону доказывать то, что, к примеру, обязана доказывать другая сторона? :D :)
  • 0

#12 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2010 - 23:57

А я Вам говорю о том, что данный факт Вы воспринимаете в меру своего понимания, а понимание у Вас неправильное, на что указывают Ваши посты в этой теме...

Если Вам не сложно, укажите в чем моя ошибка, в чем я не прав.

И что, Вы считаете, что эта норма дает суду право обязать сторону доказывать то, что, к примеру, обязана доказывать другая сторона?

Я так не хочу считать:D но норма именно об этом и говорит...
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 03:22

Приказчик

Если Вам не сложно, укажите в чем моя ошибка, в чем я не прав.

Опишите внятно ситуацию...

И что, Вы считаете, что эта норма дает суду право обязать сторону доказывать то, что, к примеру, обязана доказывать другая сторона?

Я так не хочу считатьsmile.gif но норма именно об этом и говорит...

Нет, норма об этом не говорит - здесь опять дело в Вашем неправильном понимании... в данном случае - смысла нормы... :D
  • 0

#14 протон

протон
  • Старожил
  • 5267 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 03:56

  Набор слов...

Констатация, к тем 25-30.
  • 0

#15 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 09:37

Alderamin

Опишите внятно ситуацию...

Как же ходить на досудебную подготовку, если на нее не вызывают?
ч. 1 ст. 147 ГПК РФ говорит

1. После принятия заявления судья выносит определение о подготовке дела к судебному разбирательству и указывает действия, которые следует совершить сторонам, другим лицам, участвующим в деле, и сроки совершения этих действий для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения и разрешения дела.

А как стороны должны узнать о содержании и о вообще факте вынесения определения? ходить каждый день и спрашивать?
Из содержания статей 147-150 ГПК РФ я делаю вывод, что подготовка это не удаленный процесс (т.е. не каждый сам по себе это делает), а происходит это в определенное время, в определенном месте вместе с судом, я не прав?

Нет, норма об этом не говорит - здесь опять дело в Вашем неправильном понимании... в данном случае - смысла нормы...

Согалсен, что я могу неправильно понимать, но суд присылает (если присылает) определения, в которых приблизительно так написано: юридически значимыми фактами являются ... (А), ... (Б), ... (В), ... (Г)
Возложить бремя доказывания:
А, Б, В - истец
Б, В, Г - ответчик
В чем я неправильно понимаю норму? :D
  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 15:25

Приказчик

Опишите внятно ситуацию...

Как же ходить на досудебную подготовку, если на нее не вызывают?

Хотите сказать, это Вы внятно описали ситуацию? :D

ч. 1 ст. 147 ГПК РФ говорит

1. После принятия заявления судья выносит определение о подготовке дела к судебному разбирательству и указывает действия, которые следует совершить сторонам, другим лицам, участвующим в деле, и сроки совершения этих действий для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения и разрешения дела.

А как стороны должны узнать о содержании и о вообще факте вынесения определения? ходить каждый день и спрашивать?

А для чего сторонам это знать? :D

Из содержания статей 147-150 ГПК РФ я делаю вывод, что подготовка это не удаленный процесс (т.е. не каждый сам по себе это делает), а происходит это в определенное время, в определенном месте вместе с судом, я не прав?

Ну, а как всё это выглядит у Вас? :)

суд присылает (если присылает) определения, в которых приблизительно так написано: юридически значимыми фактами являются ... (А), ... (Б), ... (В), ... (Г)
Возложить бремя доказывания:
А, Б, В - истец
Б, В, Г - ответчик
В чем я неправильно понимаю норму?

Про Ваши "приблизительно так" я Вам всё уже сказал - выкладывайте скан определения... :)
  • 0

#17 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 17:24

Хотите сказать, это Вы внятно описали ситуацию?

Вы загадками все время будете говорить?:D

А для чего сторонам это знать?

дык, чтоб знать, что такого-то числа в такое--то вреям будет проведена подготовка

Ну, а как всё это выглядит у Вас?

Никак, через месяц-другой повестка, сразу рассмотрение по существу (если не шибко закрученное дело)

Про Ваши "приблизительно так" я Вам всё уже сказал - выкладывайте скан определения...

Хорошо, сейчас отсканирую.
  • 0

#18 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 18:29

Определение

Прикрепленные изображения

  • ___.jpg

  • 0

#19 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 21:00

Приказчик

Хотите сказать, это Вы внятно описали ситуацию?

Вы загадками все время будете говорить?

А почему Вы меня об этом спрашиваете? :D

А для чего сторонам это знать?

дык, чтоб знать, что такого-то числа в такое--то вреям будет проведена подготовка

Придет повестка - явятся в суд и всё там узнают...

Ну, а как всё это выглядит у Вас?

Никак, через месяц-другой повестка, сразу рассмотрение по существу (если не шибко закрученное дело)

И вынесение решение при первой же встрече? :) :D

выкладывайте скан определения...

Хорошо, сейчас отсканирую.

Ну вот - что и требовалось доказать... Вы видите в определении вот это:

юридически значимыми фактами являются ... (А), ... (Б), ... (В), ... (Г)
Возложить бремя доказывания:
А, Б, В - истец
Б, В, Г - ответчик

и утверждаете, что суд распределяет между сторонами бремя доказывания, а на самом деле в определении суд лишь разъясняет сторонам, на кого из них закон возлагает бремя доказывания тех или иных обстоятельств... :)
  • 0

#20 Приказчик

Приказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 90 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2010 - 21:21

А почему Вы меня об этом спрашиваете?

Я вас мало понимаю, вы намеками говорите, в от в данном случае что я не написал, что Вы мне задали вопрос о достаточности информации? :D

И вынесение решение при первой же встрече?

Если дело простое (стандартное), то как правило именно так:

если ответчика нет, то суд говорит, а у нас было предварительное, если он есть, то сразу проводят


и утверждаете, что суд распределяет между сторонами бремя доказывания, а на самом деле в определении суд лишь разъясняет сторонам, на кого из них закон возлагает бремя доказывания тех или иных обстоятельств...

Здесь не прав, Вы мне разъяснили ошибку. Спасибо.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных