Сообщений в теме: 13

[razzzve]

планируется заключить договор цессии
цессионарий расплатится с цедентом услугами, которые должен будет предоставить в будущем по мере нуждаемости цедента в этих услугах (предоставит гарантийное письмо).
как считаете - правомерна ли такая конструкция и насколько оспорима (должник точно против и будет говорить о безденежности)?

[местный]

razzzve

должник точно против и будет говорить о безденежности

А какое Вам дело до того, что он будет говорить, если он не является лицом, которому предоставлено право оспаривать эту сделку (цессию)? Если условиями основного договора не предусмотрено согласие должника на уступку требований к нему, то Вам его мнение д.б. безразлично.
Намерения одарить у Вас не прослеживается, а то что условие о встречном предоставлении несогласовано ("услугами, которые должен будет предоставить в будущем по мере нуждаемости цедента в этих услугах") - при отсутствии спора между сторонами цессии проблемы само по себе не должно создать.

[Le vin]

предоставит гарантийное письмо).

совершенно не обязательно

и насколько оспорима (должник точно против и будет говорить о безденежности)?

согласие должника не требуется
термин "безденежность" .... КМК, к уступке права не применим.
скорее,безвозмездность, как основание для оспаривания.
но на безвозмездность должно быть прямо указано в соглашении (если ничего не изменилось в судебном толковании)

[Vlad84]

планируется заключить договор цессии
цессионарий расплатится с цедентом услугами, которые должен будет предоставить в будущем по мере нуждаемости цедента в этих услугах (предоставит гарантийное письмо).

Вот например АС Курганской области, 18 ААС и ФАС УО пришли к выводу, что уступаемое право не переходит к цессионарию при заключении договора и не может перейти, поскольку переход права находится под условием внесения платежей в соответствии с графиком, следовательно, первоначальный кредитор не выбывает из обязательственного правоотношения в момент заключения спорного договора, в связи с чем перемена лиц в обязательстве не происходит.

В указанном случае у нас в договоре был график оплаты по которому цессионарий должен был оплачивать так же как и в вашем не в момент заключения договора а в будущем.

[Le vin]

Vlad84
А где у автора темы указание, что переход права требования обусловлен заключением некоего договора или совершением каких либо действий в будущем?

[Vlad84]

цессионарий расплатится с цедентом услугами, которые должен будет предоставить в будущем

[greeny12]

цессионарий расплатится с цедентом услугами, которые должен будет предоставить в будущем
правомерна ли такая конструкция и насколько оспорима

Можно одновременно заключить взаимозависимые по оплате договор цессии и договор оказания услуг. В договоре цессии написать условие, что исполнение деньгами по договору цессии не происходит, пока действует ДВОУ и т.п. В ДВОУ тоже должно быть соответствующее условие о процедуре зачета. В приложениях к договорам - формы актов, уведомлений и т.д.

[Tony V]

Vlad84
Вы условную сделку от условия договора отличаете?

[Vlad84]

Вы условную сделку от условия договора отличаете?

отличаю и что из этого

Я говорю о том, что позиция некоторых судов такова, что поскольку в момент заключения договора цессии не произведена оплата первоначальный кредитор не выбывает из обязательственного правоотношения в момент заключения спорного договора, и не происходит перемена (безусловная замена) лица в обязательстве, цель договора - замена кредитора в основном обязательстве при его заключении не достигается, следовательно, договор не соответствует закону (оговорюсь - моя позиция противоположная указанным судам).

В указанном автором случае похожая ситуация, заключается договор с условием последующей оплаты. В данном случае (по мнению указанных судов) не произойдет перемена лица в момент подписания договора.

Сообщение отредактировал Vlad84: 10 March 2010 - 13:02

[Le vin]

Vlad84
Не затруднит реквизиты упомянутых Вами судактов выложить?

[Vlad84]

АС - А34-571/2009
18ААС - 18АП-4886/2009
ФАС УО - Ф09-7424/09-С5
ВАС - № ВАС-16283/09

[Le vin]

Vlad84
ну вот же:

Как установлено судами, между обществом "Кетовский коммерческий банк" (первоначальный кредитор) и кооперативом "Универсал" (новый кредитор) заключен договор уступки права требования от 28.06.2007, согласно условиям которого первоначальный кредитор передает, а новый кредитор принимает на себя право требования и становится кредитором солидарных должников - общества "Зерно Зауралья" и Кузина Александра Васильевича по их обязательствам на сумму 4905841 руб. 43 коп. и на сумму 811238 руб. 51 коп., возникших на основании кредитных договоров от 24.10.2006 N 368 и от 19.01.2006 N 6, заключенных между первоначальным кредитором и обществом "Зерно Зауралья". Общая сумма обязательств - 5717079 руб. 94 коп. (п. 1 указанного договора).
В п. 4 данного договора предусмотрено, что сумма оплаты по договору составляет 4300000 руб. 00 коп., первый платеж в сумме 250000 руб. 00 коп. новый кредитор обязуется произвести до 30.06.2007, второй платеж в сумме 200000 руб. 00 коп. - до 14.07.2007, третий платеж в сумме 2050000 руб. 00 коп. - до 24.07.2007.
С момента полной оплаты уступаемых прав кредитор приобретает, а первоначальный кредитор утрачивает право требования исполнения обязательств с солидарных должников. Первоначальный кредитор в течение двух дней после полной оплаты по договору обязан предоставить новому кредитору оригиналы документов, подтверждающих право требования, включая решение суда. В случае частичной оплаты уступаемых прав право требования по договору переходит пропорционально оплаченным требованиям (п. 2, 3, 5 названного договора).

Стороны обсусловили переход права требования оплатой.

У автора темы подобного условия не упоминается.
Так что Tony V у Вас не зря уточнял. КМК.

[greeny12]

АС - А34-571/2009
18ААС - 18АП-4886/2009
ФАС УО - Ф09-7424/09-С5
ВАС - № ВАС-16283/09

Это случаи, когда из самого договора или его толкования вытекает, что цессионарий становится кредитором должника с момента полной оплаты уступаемых прав...

А если Вы имели ввиду опережающую уступку оплату - то это факторинг. При этом, если финансирование агентом клиента уступку не опережает или не проходит день в день, то суд, по требованию ИФНС, иногда квалифицирует налоговые последствия сделки как обычной цессии.

[Vlad84]

Стороны обсусловили переход права требования оплатой.

У автора темы подобного условия не упоминается.

признаюсь тупанул.