Сообщений в теме: 5

[smile1605]

Работодатель извещает за 2 месяца о предстоящем увольнении.


ВОПРОС № 1
К моменту увольнения у работника накопилось несолько дней отпуска.
Хочу (я работник) их отгулять и быть уволенным в последний день положенного отпуска.
В обычной ситуации, например, при увольнении по собственному желанию, это допустимо.

А если организация ликвидируется, могу ли я отгулять имеющийся отпуск, оставаясь еще работником организации?


ВОПРОС № 2

А если после истечения 2 месяцев работника не уволили, то это означает что далее его могут уволить в любой день или что его придется информировать об увольнении снова за два месяца?

Например:

1 января работнику сообщили: в связи с ликвидацией вы будете уволены 1 марта. А 1,2,3,4,5 марта его не увольняют, говорят.. Работайте пока.. у нас ликвидация затягивается.
И вот работник уже не знает, когда его уволят, и на нервах каждый день - неправильная ситуация, так ведь? )

P/s Если есть какое то нормативное или судебное обоснование - выложите, пожалуйста!!

Большое спасибо!

[Капитон]

Strannik24

если организация ликвидируется, могу ли я отгулять имеющийся отпуск, оставаясь еще работником организации?

Вы сами поняли, что спросили? Как можно быть работником того, кого уже нет?

А если после истечения 2 месяцев работника не уволили, то это означает что далее его могут уволить в любой день или что его придется информировать об увольнении снова за два месяца?

снова

[smile1605]

[quote name='Капитон' date='10.03.2010 - 14:29']
Strannik24
[quote] если организация ликвидируется, могу ли я отгулять имеющийся отпуск, оставаясь еще работником организации?[/quote]
Вы сами поняли, что спросили? Как можно быть работником того, кого уже нет?

Чтобы ответить на вопрос: "Как можно быть работником того, кого нет,", надо сначала определиться: "МОЖНО ЛИ БЫТЬ работником того, кого нет?"

Многие юристы ссылаются на ст. 127 ТК РФ, согласно которой :
"По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска."

Обратите внимание, в указанной норме о предоставлении отпуска с последующим увольнением есть исключение. И оно никак не касается случая увольнения в связи с ликвидацией.

Таким образом, почему нельзя формально быть работником того, кого нет, если это допускается законом?


И второй вариант, гораздо более реалистичный. К моменту предполагаемого увольнения работодатель еще будет существовать. Они же сначала увольняют основную массу, а потом начинают ликвидационные мероприятия или может параллельно будут это делать, но в любом случае работодатель будет ликвидирован на на несколько месяцев позднее чем, увольнение меня (работника).

Сообщение отредактировал Strannik24: 10 March 2010 - 20:58

[kantor]

Многие юристы ссылаются на ст. 127 ТК РФ, согласно которой :
"По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (

Ключевыми словами в этой норме являются "могут быть".
Следовательно у работодателя нет никакой обязанности предоставлять вам отпуск. Помимо всего прочего это экономически нецелесообразно, зачем еще несколько месяцев р-телю платить за вас сраховые взносы?
Р-тель решает свои проблемы, то есть ликвидируется, или сокращает штаты, при этом соблюдает процедуру предупреждения. И не в ваших полномочиях контролировать в каком порядке он это сделает, уволит первыми работяг или менеджеров с кладовщиками. Вот если только через три-четыре месяца он окажется не ликвидированным, или не подавал в налоговую заявления о ликвидации, то тогда можно будет побороться за рабочее место.

[Капитон]

Strannik24

МОЖНО ЛИ БЫТЬ работником того, кого нет?

нельзя.
В чем смысл вопроса?
можно уйти в отпуск , но если во время Вашего отпуска предприятие будет ликвидировано, то Вы не получите денег (сохранение среднего заработка). А кем Вы себя в этот момент будете считать (работником или нет) -Ваше сугубо личное дело.Можете даже считать, что Вы генеральный директор "того, кого нет". Но это уже медицинский аспект.

почему нельзя формально быть работником того, кого нет, если это допускается законом

где допускается?
Где в 127 сказано, про

того, кого нет

[smile1605]

Многие юристы ссылаются на ст. 127 ТК РФ, согласно которой :
"По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (

Ключевыми словами в этой норме являются "могут быть".
Следовательно у работодателя нет никакой обязанности предоставлять вам отпуск.

Да, к сожалению, Вы правы. Могут быть предоставлены а могут и не быть (((

Спасибо!