Сообщений в теме: 9

[excelsior]

В арбитраже судились с филиалом организации, находящейся в другом регионе. Иск рассматривался по месту нахождения филиала.
Адрес места нахождения филиала постоянно крутился в документах и и стца и ответчика, сторонами не оспаривался, адреса, фигурирующего в учредительных документах, мы не знаем.
Соответственно, фактический адрес филиала был указан в исполнительном листе в качестве места нахождения должника.
Затем исполнительный лист предъявляем в банк, в котором открыт расчетный счет самого юрлица.
Банк возвращает исполнительный лист без исполнения, с мотивировкой "в связи с ошибочным указанием юридического адреса должника в исполнительном листе"
На мой взгляд, возврат и/л незаконен: в законе Об исполнительном производстве перечислен четкий перечень оснований для возврата исполнительного листа банком. Несоответствие юридического адреса таким основанием не является.
Думаю, как лучше поступить: то ли подать иск к банку, то ли пойти им навстречу и сделать разъяснение судебного решения.
Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?
Вопрос мой может покажется примитивным, но я чего-то туплю и не могу принять решение.
Поиск посмотрел, ненашел. Если этот вопрос уже рассматривался - дайте пожалуйста ссылочку

[Снежная Королева]

ИМХО, отказ незаконный. Для точной идентификации должника-юридического лица достаточно следующих данных: ОПФ, наименование и ИНН.
Это всё равно, что завернуть исполнительный документ в отношении должника - физического должника в связи с тем, что адрес проживания указан другой.
Но люди-то имеют свойство иногда переезжать.
Почему приставам не хотите предъявить лист для исполнения?

[excelsior]

Не знаю.. Вообще наша задача - как можно скорее получить деньги, собственно, поэтому мы в банк и обратились.
А на практике - приставы так же запрашивают сведения о расчетном счете и засылают в налоговую.
Мне кажется,банк так же и приставу отругнется и ничего исполнять не будет.

[Снежная Королева]

Мне кажется,банк так же и приставу отругнется и ничего исполнять не будет.

Никогда. Поверьте мне.
Запрос в ИФНС,с деланный Вами и указание потом в заявлении в банк "правильного" адреса, Вас не спасет при такой политике банка.
Чтобы взыскание произошло быстро, предъявите лист в ССП.

[excelsior]

Мне кажется,банк так же и приставу отругнется и ничего исполнять не будет.

Никогда. Поверьте мне.
Запрос в ИФНС,с деланный Вами и указание потом в заявлении в банк "правильного" адреса, Вас не спасет при такой политике банка.
Чтобы взыскание произошло быстро, предъявите лист в ССП.

Вы меня заряжаете оптимизмом
А почему банк не сможет вернуть приставу - боится административной ответственности?

[Снежная Королева]

Вы меня заряжаете оптимизмом

Ну вот, хоть кого-то заряжаю оптимизмом. А то это только из ЗАГСа все выходят довольные, а из суда и от приставов точно нет.

А почему банк не сможет вернуть приставу - боится административной ответственности?

И этого тоже, безусловно.
В то, что коллеги совершенно спокойно поставят банк на место, если таковая ситуация возникнет, я нисколько не сомневаюсь.

Ну, в Вашей ситуации можно же немножечко схитрить...
Для начала написать заявление в ИФНС о предоставлении выписки из ЕГРЮЛ со всеми необходимыми данными (особенно о том, в каких банках открыты какие счета). Исполнительный лист у Вас точно не заберут, проверят только его наличие у Вас. Пока ждёте ответ, предъявите лист приставам. Позднее полученный ответ можете предоставить им.

Или второй вариант. Мне он кажется гораздо более привлекательным. Сразу предъявляйте лист приставам, в заявлении о возбуждении исполнительного производства указывайте, чтобы пристав вынес постановления о розыске и аресте денежных средств на счетах (это хорошо, когда известен банк, но не известны номера счетов в нем).
Как правило, приставы не отказывают в данном ходатайстве, а если будут отказывать, обязаны указать причины данного отказа в постановлении о возбуждении исп. производства.
Далее пристав выжидает, когда пройдет срок для добровольного исполнения, выносит постановление о взыскании исполнительского сбора, снимает арест со счетов и списывает сумму долга со сбором.
По времени Вы ничего не теряете практически, а если денежные средства будут арестованы в необходимом размере, вообще можете спать спокойно!
Вот!

[excelsior]

Вы меня заряжаете оптимизмом

Ну вот, хоть кого-то заряжаю оптимизмом. А то это только из ЗАГСа все выходят довольные, а из суда и от приставов точно нет.

А почему банк не сможет вернуть приставу - боится административной ответственности?

И этого тоже, безусловно.
В то, что коллеги совершенно спокойно поставят банк на место, если таковая ситуация возникнет, я нисколько не сомневаюсь.

Ну, в Вашей ситуации можно же немножечко схитрить...
Для начала написать заявление в ИФНС о предоставлении выписки из ЕГРЮЛ со всеми необходимыми данными (особенно о том, в каких банках открыты какие счета). Исполнительный лист у Вас точно не заберут, проверят только его наличие у Вас. Пока ждёте ответ, предъявите лист приставам. Позднее полученный ответ можете предоставить им.

Или второй вариант. Мне он кажется гораздо более привлекательным. Сразу предъявляйте лист приставам, в заявлении о возбуждении исполнительного производства указывайте, чтобы пристав вынес постановления о розыске и аресте денежных средств на счетах (это хорошо, когда известен банк, но не известны номера счетов в нем).
Как правило, приставы не отказывают в данном ходатайстве, а если будут отказывать, обязаны указать причины данного отказа в постановлении о возбуждении исп. производства.
Далее пристав выжидает, когда пройдет срок для добровольного исполнения, выносит постановление о взыскании исполнительского сбора, снимает арест со счетов и списывает сумму долга со сбором.
По времени Вы ничего не теряете практически, а если денежные средства будут арестованы в необходимом размере, вообще можете спать спокойно!
Вот!

Спасибо! Я наверно использую вар. № 2
Выписки из ЕГРЮЛ у нас нет, но думаю, не помешает, по ходу на всякий случай возьму наверно.
А информацию о счетах я уже взял в районной налоговой.

Кстати: обычно, когда направляешь запрос в налоговую о расчетных счетах, в ответ они просят оригинал и/л.
А я им оригинал и/л не показываю, а засылаю в ответ жалобищу начальнику районной налоговой на должностное лицо и в городскую налоговую на районную налоговую в порядке НК РФ. По закону-то я не обязан давать им оригинал. Поскольку исполнениями занимаюсь частенько, у меня уже есть стандартная жалоба на 5 листах.
После этого звонят и просят поскорее придти и забрать сведения без всяких условий.

[Снежная Королева]

Кстати: обычно, когда направляешь запрос в налоговую о расчетных счетах, в ответ они просят оригинал и/л.
А я им оригинал и/л не показываю, а засылаю в ответ жалобищу начальнику районной налоговой на должностное лицо и в городскую налоговую на районную налоговую в порядке НК РФ.

Да ну, некрасиво это.
К заявлению достаточно копии исполнительного листа и показать для сверки оригинал исп. листа. ИМХО.

[Forecaster]

Кстати: обычно, когда направляешь запрос в налоговую о расчетных счетах, в ответ они просят оригинал и/л.
А я им оригинал и/л не показываю, а засылаю в ответ жалобищу начальнику районной налоговой на должностное лицо и в городскую налоговую на районную налоговую в порядке НК РФ.

Да ну, некрасиво это.
К заявлению достаточно копии исполнительного листа и показать для сверки оригинал исп. листа. ИМХО.

а ИМХО налоговики зачастую заворачивают такие заявления. Особенно если вы просите счета расчетный должника вам указать. По закону то вы вправе, но вот им видишь ли нужно чтобы копия листа была НАДЛЕЖАЩИм образом заверенная... под надлежащим заверением налоговики считают заверение судом.
Бред конечно, особенно учитывая что суды копии с ИЛ не заверяют ибо это не судебный акт, но то что налоговики такие отписки делают сплошь и рядом - факт

[excelsior]

Нашел ПИСЬМО ФНС РФ от 11 июня 2009 г. N МН-22-6/469@ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИНФОРМАЦИИ
"В связи с изложенным при обращении взыскателя с заявлением о получении информации, предусмотренной пунктом 9 статьи 69 Федерального закона N 229-ФЗ, при наличии у него копии исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению, заверенного в установленном порядке (судом), налоговые органы представляют взыскателю информацию о наименовании, ОГРН и местонахождении банков и иных кредитных организаций, в которых открыты счета должника."

Так что да, вы безусловно правы.
Хотя, беспорно и то, что письмо налоговой противоречит Указу Президиума Верховного Совета СССР от 04 августа 1983 г. N 9779-Х в части, касающейся установленного порядка заверения копий - копию и/л может заверить и взыскатель - юридическое лицо, не только суд