Сообщений в теме: 739

[greeny12]

А случай когда процентов вообще нет?

Если в договоре прямо не сказано, что заем беспроцентный, то по умолчанию ДЗ предполагается беспроцентным только в случаях, упомянутых в п.3 ст. 809 ГК РФ.

[Провокатор]

Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов

[nikotin]

Если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов

Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

то есть процентов не предполагается, в отличие от кредита

[Провокатор]

nikotin

а вы различаете понятия общего и частного?
807 говорит об общем понятии договора займа
809 рассматривает возможные случаи применения условий о процентах

[nikotin]

nikotin

а вы различаете понятия общего и частного?
807 говорит об общем понятии договора займа
809 рассматривает возможные случаи применения условий о процентах

и? как раз ст. 807 говорит о понятии договора займа. и ничего о процентах.

право на получение процентов имеется у заимодавца согласно п. 1 ст. 809, в случаях когда это не предусмотрено законом или договором.

а законом, т.е. ст. 807 предусмотрена возвратность (не дарение) и безвозмездность договора

а для чего тогда есть ст. 823 ГК, которая предусматривает проценты за пользование денежными средствами?



Добавлено немного позже:
если читать п. 3 ст. 809 то получается что достаточно указать что занимаешь например сейф с 1 с миллионом рублей или чек на сумму то договор уже будет беспроцентный?

че то уже совсем башка не варит

[Провокатор]

nikotin

очень трудно разговаривать с человеком, который правила логики переворачивает так, как ему удобно.

Чтобы правильно понимать ГК, необходимо руководствоваться его логикой, но отнюдь не вашей...

[greeny12]

если читать п. 3 ст. 809 то получается что...

По договору беспроцентного займа заемщик не оплачивает процентами услугу за предоставление взаймы имущества.

[Legal Person]

Хотелось бы заключить договор займа таким примерно образом: "...заемщик получил деньги в сумме 100.000 рублей в долг и обязуется через год возвратить займодавцу эту сумму займа и дополнительно уплатить займодавцу 20.000 рублей в качестве процентов на сумму займа..."

Короче, взял 100, а вернуть надо 120.

Возможно ли установление процентов подобным образом (в "твердой сумме")?

[Pastic]

Возможно ли установление процентов подобным образом (в "твердой сумме")?

Возможно. Свобода договора.

[Blanch]

можно еще глянуть здесь

[Slam]

Господа юристы, помогите разобраться!
Ситуация:
В преамбуле договора займа говориться, что гр. Иванов, именуемый в дальнейшем (Займодавец) и гр. Петров, именуемый в дальнейшем (Заемщик), заключили договор. На самом деле деньги по договору передавал Петров выступая Займодавцем, а Иванов Заемщиком, в реквизитах сторон написано, что Займодавец Петров, а заемщик Иванов, а в подписях сторон снова все перепутано Займодавец Иванов, а Заемщик Петров.))) Имеется расписка о том, что Иванов получил деньги по договору займа от Петрова.
Иванов отказывается возвращать сумму займа, подскажите, пожалуйста, как можно взыскать сумму займа и считается ли договор заключенным, если стороны в нем перепутаны.
Заранее спасибо.
Буду ждать ответов.

[Ruzanna]

Расписка будет являться доказательством, что Иванов получил деньги от Петрова. Даже если и признают незаключенным есть расписка.

[Slam]

Спасибо большое! Только в расписке не указаны сроки и условия возврата.(

[Ruzanna]

Пошлите требование о возврате долга заказным письмом с уведомлением о вручении, через 30 дней подавайте иск

[Lbp]

Ruzаnna

Даже если и признают незаключенным

Кого признают незаключенным?
Дитя мое, я понимаю Ваше рвение - этакий выплеск прущей наружу энергии молодости... Но надо бы и в ГК иногда глянуть. Статьи 807 и 808, будьте любезны, почитайте. И вдругорядь имейте обыкновение все-таки сверяться с законом. А то сплошной конфуз получается.

Сообщение отредактировал Lbp: 07 March 2010 - 02:58

[Aleshkin]

Я посмотрел статьи, ссылки на которые любезно предоставлены Lbp и выяснилось, что договор займа является реальным со всеми вытекающими последствиями. Считается заключенным с момента передачи имущества.

[Kostilio]

"Достаточно одной таблэтки" - расписки

[не местный]

День добрый. Буду рад любому ответу по существу. Заранее извиняюсь, если вопрос уже был. Есть ли какой либо максимальный процент по договору займа между физическими лицами? Или он может быть абсолютно любой?
В частности интересует как суд отнесется к этому проценту в случае решения вопроса о возврате долга через него, присудит заемщику выплатить указанные проценты или ограничится лишь ставкой рефинансирования?

[Teufel1986]

не местный
Исходя из принципа свободы договора - любой, но не забывайте о возможности признания сделки кабальной )) Проценты по займу д.б. выплачены полностью, по 333 подлежит уменьшению неустойка, а она имеет различную по сравнению с процентами за пользование займом правовую природу.

[Pastic]

Есть ли какой либо максимальный процент по договору займа между физическими лицами? Или он может быть абсолютно любой?

Абсолютно любой.

но не забывайте о возможности признания сделки кабальной ))

Эта возможность сугубо теоретическая. Мало для этого огромных процентов. Еще должно быть "стечение тяжелых обстоятельств". Например, заем для осуществления срочного жизненно необходимого лечения.

[greeny12]

Есть ли какой либо максимальный процент по договору займа между физическими лицами?

Похожая тема + капитализация процентов

Сообщение отредактировал greeny12: 20 March 2010 - 12:19

[corporativelawyer]

Из глубин института помнится такая вещь - если в договоре займа не определен порядок погашения суммы займа, то погашать надо равными частями, т.е. например 12000 на год, погашать нужно по тысяче в месяц...Проценты в учет не беру...Если я действительно прав - подскажите может пленум какой или на основании чего так...А возможно могу что-то напутать.В общем люди добрые - подскажите !

[Kalika]

Из глубин института помнится такая вещь - если в договоре займа не определен порядок погашения суммы займа, то погашать надо равными частями, т.е. например 12000 на год, погашать нужно по тысяче в месяц...Проценты в учет не беру...Если я действительно прав - подскажите может пленум какой или на основании чего так...А возможно могу что-то напутать.В общем люди добрые - подскажите !

ст. 810 ГК

Определение ВАС РФ от 23.07.2009 N ВАС-9392/09 по делу N А65-19764/2008-СГ1-5

Читайте.

[IFB]

Тема перемещена в Песочницу.

[ksablina]

Уважаемые юристы подскажите подалуйста, может ли займодавец устанавливать в договоре такое условие:
Стороны установили, что в случае расторжения трудового договора по инициативе Заемщика в период действия дог. Займа либо досрочного расторжения самого договора Займа по инициативе Заемщика, сумма займа подлежит возврату в двухкратном размере (за вычетом выплаченой суммы)в течении 3 дней с момента расторжения трудового договора.
Договор беспроцентный, между юр.лицом и работником этой организации.
Насколько это правомерно? И что делать бедному работнику? Он отдал сумму займа полностью, но не отработал пол года по дополнительному соглашению.