Сообщений в теме: 10

[v0603m]

Уважаемые юристы! Пишу по просьбе моих родственников, которые совсем не компетентны в юридических вопросах.
Они обращались к юристу, платили деньги за составление искового заявления, но я, прочитав исковое требование, не уверена, что на основании ст. ст. 234 ГК РФ мои родственники выиграют иск.

Итак, что имеем:
Мать оствляет всем детям (5 человек) по завещанию 1/5 дома. Дети вовремя не оформляют, но пользуются - (факт принятие). Спустя 8 лет, по решению суда за наследниками было признано право собственности в порядке наследования по завещанию на доли указанного дома (1985г.) Трое наследников, уже с решением суда, ничего не оформляют, но оплачивают квитанции.

1987 г- умирет первый наследник. Наследство после ее смерти фактически приняла ее сестра, что может быть подтверждено квитанциями об уплате налога.

1996г -умирает второй наследник. Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

2004г -умирает третий наследник. Наследники 1 очереди писали нотариальный отказ от принятия наследства. Фактически наследство приняли наследники второй очереди, что может быть подтверждено квитанциями за свет, воду.

И сейчас наследники четвертого и пятого (оформивших наследство) подают в суд.

Спора нет, никто больше не претендует, но поскольку за всеми наследниками в 1985г. было признано право собственности в порядке наследования по завещанию на доли указанного дома по решению суда. Даже я, не юрист, понимаю что, это право собственности никуда не уходит, и по статье 234 шансов нет.
Оцените ситуацию, есть ли шансы выиграть дело, заявив фактическое принятие наследства??

СПАСИБО всем огромное!

[v0603m]

Исковые требования цитирую из составленного иск. заявления:

"Признать за нами (4 истца)право собственности на 1/4 долю за каждым жилого дома, находящегося по адресу:...за каждым в порядке приобретательной давности"

[Alderamin]

v0603m

Мать оствляет всем детям (5 человек) по завещанию 1/5 дома.

Хотели сказать - каждому по 1/5?

Дети вовремя не оформляют, но пользуются - (факт принятие). Спустя 8 лет, по решению суда за наследниками было признано право собственности в порядке наследования по завещанию на доли указанного дома (1985г.) Трое наследников, уже с решением суда, ничего не оформляют, но оплачивают квитанции.

1987 г- умирет первый наследник. Наследство после ее смерти фактически приняла ее сестра, что может быть подтверждено квитанциями об уплате налога.

1996г -умирает второй наследник. Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

Выделенное синим требует внятных пояснений...

2004г -умирает третий наследник. Наследники 1 очереди писали нотариальный отказ от принятия наследства. Фактически наследство приняли наследники второй очереди, что может быть подтверждено квитанциями за свет, воду.

Насколько я понял, после первых трех наследников наследство принято их наследниками, и в отношении них и их долей никаких вопросов нет, а есть только по поводу наследования после четвертого и пятого наследников. Спрашивается, зачем надо было расписывать всю предысторию???

И сейчас наследники четвертого и пятого (оформивших наследство) подают в суд. Спора нет, никто больше не претендует, но поскольку за всеми наследниками в 1985г. было признано право собственности в порядке наследования по завещанию на доли указанного дома по решению суда.

А зачем понадобилось обращаться в суд?

обращались к юристу, платили деньги за составление искового заявления, но я, прочитав исковое требование, не уверена, что на основании ст. ст. 234 ГК РФ мои родственники выиграют иск.

Даже я, не юрист, понимаю что, это право собственности никуда не уходит, и по статье 234 шансов нет.

В такой ситуации признавать право в порядке приобретательной давности - бред...

Оцените ситуацию, есть ли шансы выиграть дело, заявив фактическое принятие наследства??

Что тут можно оценить, если Вы ничего конкретного не говорите???

"Признать за нами (4 истца)право собственности на 1/4 долю за каждым жилого дома, находящегося по адресу:...за каждым в порядке приобретательной давности"

Пипец... ваще ничиво нипанятна... 4 истца - хто эти люди??? Почему размеры долей стали по 1/4, когда были по 1/5???

[v0603m]

Хотели сказать - каждому по 1/5? 

да, каждому по 1/5

Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

Насколько внятно получится: дочь второго наследника оформила на себя наследство по другому имуществу, а от наследства в виде 1/5 дома отказалась, но заверила свой отказ не у нотариуса а ЖЭке. Я понимаю, что пиниятие насдетва не может быть в какой-то его части.

Насколько я понял, после первых трех наследников наследство принято их наследниками, и в отношении них и их долей никаких вопросов нет, а есть только по поводу наследования после четвертого и пятого наследников.

Наследство после первых трех наследников никто не оформлял, теперь это хотят сделать четвертый и пятый (вернее уже их наследники, поэтому получается 4 истца).

Юрист им составил заявление с исковым требованием о признании права собственности по приобретательной давности, но если учесть, что по решению суда было признано право собственности, но его просто не оформили, то возникает вопрос: не бред ли в данном случае - приобретательная давность?

Расписывала ситуацию для того, чтобы понять, есть ли шанс у четвертого и пятого наследника (судятся их дети по праву представления - 4 чел.) доказать в суде фактическое принятие наследства.

Сообщение отредактировал v0603m: 31 March 2010 - 16:04

[Alderamin]

v0603m

Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

дочь второго наследника оформила на себя наследство по другому имуществу, а от наследства в виде 1/5 дома отказалась, но заверила свой отказ не у нотариуса а ЖЭке.

Пояснить - это не значит произнести те же самые слова, но в другой последовательности... Вы ничего нового не сказали... По какому другому имуществу? Этого же наследодателя? Если так, то Вы правильно понимаете, что

пиниятие насдетва не может быть в какой-то его части.

Принятие части наследства означает принятие всего наследства...

Наследство после первых трех наследников никто не оформлял, теперь это хотят сделать четвертый и пятый (вернее уже их наследники, поэтому получается 4 истца).

Наследники не обязаны ничего оформлять - достаточно того, что они приняли наследство... Если приняли, в т.ч. фактическими действиями, то они являются собственниками... Исходя из сказанного Вами:

1987 г- умирет первый наследник. Наследство после ее смерти фактически приняла ее сестра, что может быть подтверждено квитанциями об уплате налога.

1996г -умирает второй наследник. Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

2004г -умирает третий наследник. Наследники 1 очереди писали нотариальный отказ от принятия наследства. Фактически наследство приняли наследники второй очереди, что может быть подтверждено квитанциями за свет, воду.

после этих лиц наследство было принято наследниками, в собственность которых, соответственно, перешли первые три доли, по 1/5 каждая. В связи с этим после четвертого и пятого наследников наследуются оставшиеся две доли, по 1/5 каждая...

Юрист им составил заявление с исковым требованием о признании права собственности по приобретательной давности, но если учесть, что по решению суда было признано право собственности, но его просто не оформили, то возникает вопрос: не бред ли в данном случае - приобретательная давность?

Я Вам уже ответил на этот вопрос...

Расписывала ситуацию для того, чтобы понять, есть ли шанс у четвертого и пятого наследника (судятся их дети по праву представления - 4 чел.)

По какому еще праву представления??? Если Вы не владеете юридической терминологией, то зачем ее используете???

доказать в суде фактическое принятие наследства.

Для ответа на этот вопрос нужна конкретика, которую Вы по-прежнему не сообщаете...

[v0603m]

Наследники четвертого и пятого наследника (т.е племянники 1-3 наследника) хотят на себя оформить весь дом, поскольку доли наследников 1-3 не оформлены наследниками первой очереди.
1 наследник - никто ничего не оформлял, остальные 4 брата и сестры пользовались, платили за свет и воду.
2 наследник - никто часть дома не оформлял, и не претендует (возможен нотариальный отказ от собственности на 1/5 дома наследника 1 очереди), остальные наследники -3 человека (братья и сестры) пользовались, платили за свет и воду.
3 наследник - нотариальный отказ от наследства наследников 1 очереди, а братья и сестра пользовались, платили за свет и воду.

на сегодняшний день уже нет в живых четвертого и пятого наследника. Их дети вступили в права наследства и оформили собственность на свои доли. Теперь хотят получить неоформленные доли своих теток.

Обратились к юристу, на выходе получили исковое заявление с исковым требованием признать право собственности по приобретательной давности (если не ошибаюсь, то оно уже подано юристом в суд). Они не грамотные юридически СОВСЕМ, а у меня возник вопрос: не откажут ли им в иске по этому основанию, может быть стоит изменить требование на "фактическое принятие наследства"???

[Alderamin]

v0603m

Наследники четвертого и пятого наследника (т.е племянники 1-3 наследника) хотят на себя оформить весь дом, поскольку доли наследников 1-3 не оформлены наследниками первой очереди.

Хотеть много чего можно...

1 наследник - никто ничего не оформлял, остальные 4 брата и сестры пользовались, платили за свет и воду.
2 наследник - никто часть дома не оформлял, и не претендует (возможен нотариальный отказ от собственности на 1/5 дома наследника 1 очереди), остальные наследники -3 человека (братья и сестры) пользовались, платили за свет и воду.
3 наследник - нотариальный отказ от наследства наследников 1 очереди, а братья и сестра пользовались, платили за свет и воду.

Т.о., после каждого из трех наследников наследство принято фактически наследниками этих наследников...

на сегодняшний день уже нет в живых четвертого и пятого наследника. Их дети вступили в права наследства и оформили собственность на свои доли. Теперь хотят получить неоформленные доли своих теток.

ЕЩЕ РАЗ - ЗАКОН НЕ ОБЯЗЫВАЕТ ОФОРМЛЯТЬ НАСЛЕДСТВО, ДЛЯ ВОЗНИКНОВЕНИЯ У НАСЛЕДНИКА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ ДОСТАТОЧНО ПРИНЯТИЯ НАСЛЕДСТВА, ХОТЯ БЫ ФАКТИЧЕСКИМИ ДЕЙСТВИЯМИ!!! Неоформленные доли первых трех наследников принадлежат наследникам этих наследников, получить их можно только по сделке...

Обратились к юристу, на выходе получили исковое заявление с исковым требованием признать право собственности по приобретательной давности (если не ошибаюсь, то оно уже подано юристом в суд). Они не грамотные юридически СОВСЕМ, а у меня возник вопрос: не откажут ли им в иске по этому основанию,

Откажут... 100%...

может быть стоит изменить требование на "фактическое принятие наследства"???

Бессмысленно - их требования в любом случае необоснованные, нет абсолютно никаких оснований претендовать на другие доли - они принадлежат другим...

[v0603m]

Т.о., после каждого из трех наследников наследство принято фактически наследниками этих наследников...

наследство принято фактически друг за другом.. братьями и сестрами, в том числе родителями тех, кто сейчас судится

[Alderamin]

v0603m

Т.о., после каждого из трех наследников наследство принято фактически наследниками этих наследников...

наследство принято фактически друг за другом.. братьями и сестрами, в том числе родителями тех, кто сейчас судится

Это Вы к чему???

[v0603m]

к тому, что наследники первой очереди, каждого умершего сестры-брата, не претендуют на этот дом, готовы писать (а кто-то уже написал) нотариальный отказ.

Получается, что фактически приняли наследство братья и сестры тех трех наследников. А в конечном итоге за четвертым и пятым уже приняли наследство их дети (истцы)

[Alderamin]

v0603m

наследники первой очереди, каждого умершего сестры-брата, не претендуют на этот дом

Перечитал Ваш ребус:

1987 г- умирет первый наследник. Наследство после ее смерти фактически приняла ее сестра, что может быть подтверждено квитанциями об уплате налога.

Т.е., наследство приняла одна из наследниц матери, у которой есть своя 1/5 доля? В таком случае какой ее номер в Вашей системе нумерации наследников? Это во-первых... Во-вторых, из чего следует, что другие братья-сестры не приняли? Поскольку все они сособственники дома, то их тоже можно считать принявшими наследство фактически... Т.о., получается, что между наследниками матери доли перераспределились либо 2/5 - 1/5 - 1/5 - 1/5, либо у всех по 1/4...

1996г -умирает второй наследник. Наследство юридически приняла его дочь (другие насдледники 1 очереди отказывались в ее пользу). Но эта дочь писала отказ от наследства на долю 1/5дома (отказ заверен у Жэке), оформив при этом другое наследство на себя.

Эта доля перешла к дочери наследника, так что наследники матери (братья-сестры) и их наследники на эту долю претендовать не могут... Соответственно, у наследников матери остались доли либо 2/5 - 1/5 - 1/5, либо 3 доли по 1/5, либо 3 доли по 1/4...

2004г -умирает третий наследник. Наследники 1 очереди писали нотариальный отказ от принятия наследства. Фактически наследство приняли наследники второй очереди, что может быть подтверждено квитанциями за свет, воду.

Наследники второй очереди - кто конкретно? И если приняли наследство не все наследники второй очереди - то поясните, почему Вы считаете, что остальные не приняли...

наследники первой очереди, каждого умершего сестры-брата, не претендуют на этот дом, готовы писать (а кто-то уже написал) нотариальный отказ

1) Какой сейчас может быть отказ, если прошло столько времени после открытия наследства???
2) Кто именно написал отказ? Когда и каким образом?
3) Дочь второго наследника, насколько можно понять из Ваших постов, всё-таки приняла наследство...

Получается, что фактически приняли наследство братья и сестры тех трех наследников.

Т.е., хотите сказать, что приняли наследство четвертый и пятый наследники? Но выходит, что не только они...

А в конечном итоге за четвертым и пятым уже приняли наследство их дети (истцы)

С этими вроде всё ясно...