Сообщений в теме: 11

[Marina8]

Выселяют пенсионерку. Очень нужна помощь.

Здравствуйте. Очень нужен совет в следующей ситуации.

Вчера к моей соседке приходили две работницы жилконторы с какой то бумагой, что ее выселяют в общежитие за долги по квартплате.
Причем прочитать, что именно в там написано не давали, а требовали сначала расписаться в получении.
Когда бабушка отказалась расписываться, они начали звонить соседям по лестничной площадке и требовать чтобы
они расписались, как свидетели, о вручении постановления.
Когда попросили меня я естественно поинтересовалась можно ли мне ознакомится с тем что именно они вручают,
на что мне было отказано в самой грубой форме.
В итоге никто им ничего не подписал и они ушли.

Извиняюсь за немного за сумбурное изложение, если нужны еще какие-то детали я уточню.

Квартира не приватизированная, в ней прописаны сама бабушка и ее сын. Сын алкоголик, 5 лет живет где-то в деревне, ничего не оплачивает.
В квартире не появлялся очень давно.

Долг по квартплате копился около четырех лет, 2006 год оплачен полностью, 2007-2008 оплачены счета за электричество, газ и воду и частично жилищные услуги.
2009 только счета за электричество, газ и воду.
И еще с начала 2009 жилконтора высчитывает 30% с пенсии в счет долга.

Сейчас пенсия, с учетом вычета, составляет 4600р.

В квитанции об оплате за март написано
Начислено 2145р.
Пеня 18451р. К оплате за март 2010 всего 20596р.
Напоминаем, что на 10.02.10 Вы не заплатили 68864р за предыдущий период.

Подскажите пожалуйста, что лучше предпринять в данном случае, чтобы избежать выселения.
И имеет ли вообще право жилконтора выселять пенсионера из его квартиры.

[Чеширский кот]

Подскажите пожалуйста, что лучше предпринять в данном случае, чтобы избежать выселения.

1. Обратиться к наймодателю с просьбой о заключении отдельного соглашения, определяющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и коммунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения (чтоб не платить за сына), если откажет - в суд. Подробнее - читайте постановление Плнума ВС по ЖК РФ, пункт 30
2. Оплачивать текущие платежи хотя бы частично.

И имеет ли вообще право жилконтора выселять пенсионера из его квартиры.

Выселять будет суд. Точнее принимать решение о выселении за неуплату.
"Работницы жилконторы с какой-то бумагой" скорее всего представители наймодателя с уведомление о выселении

[Sergey44]

Подскажите пожалуйста, что лучше предпринять в данном случае, чтобы избежать выселения.

Денег дайте бабушке чтобы она долги заплатила по комуналке только и всего.

[sya-aku]

признать сына безвестно отсутствующим и снять с регистрационного учета.
Приватизировать квартиру и заключить договор ренты.
какие проблемы-то?

[Marina8]

Большое спасибо за ответы.

На данный момент ситуация следующая:
Мы ходили в жилконтору, с двумя соседями, которые готовы были подтвердить, что сын дома не живет. Просили сделать перерасчет долга на одного человека. Нам нахамили и отказались делать какие либо перерасчеты, пока не будет оплачет текущий долг.
Показать расчеты по задолженности и сумме, уже погашенной вычетами из пенсии, тоже отказались.
Думаю, что добиться там какого либо добровольного содействия будет очень затруднительно.

В связи с этим подскажите пожалуйста по следующим вопросам:

1. Как, в какой форме и последовательности подать жалобу на жилконтору.
2. Сколько примерно есть времени для того, чтобы выписать сына через суд и сделать перерасчет долга.
3. Могут ли выселить раньше, чем будет принято решение о выписке сына и перерасчете долга?
4. Как узнать на какой стадии находится принятие решения о выселении и принял ли суд требование о расторжении договора социального найма к рассмотрению.
5. Если получится найти сына и получить от него справку, что от не проживал в квартире ускорит ли это перерасчет?
6. Имеет ли значение, при перерасчете то, что квартплата не может превышать 22 % совокупного дохода семьи?
7. Как проверить какая сумма долга уже погашена, вычетами из пенсии (с января 2009 высчитывают 30% пенсии).
8. Возможно ли в случае если пенсия, с учетом вычета, составляет 4600р заявить о тяжелом материальном положении и может ли это считаться уважительной причиной для невнесения платежей.
9. Имеет ли смысл срочно заняться приватизацией квартиры и возможно ли это, учитывая задолженность (насколько я поняла, собственника квартиры выселить гораздо сложнее чем нанимателя).

[anviga]

Долг по квартплате копился около четырех лет, 2006 год оплачен полностью, 2007-2008 оплачены счета за электричество, газ и воду и частично жилищные услуги.
2009 только счета за электричество, газ и воду.
И еще с начала 2009 жилконтора высчитывает 30% с пенсии в счет долга.

В квитанции об оплате за март написано
Начислено 2145р.
Пеня 18451р. К оплате за март 2010 всего 20596р.
Напоминаем, что на 10.02.10 Вы не заплатили 68864р за предыдущий период.

И имеет ли вообще право жилконтора выселять пенсионера из его квартиры.

а есть решение суда на вычитание 30% с пенсии??? А суд вообще был??
не забывайте про срок исковой давности!!!!!!!
За 4 года таких пени быть не может.
Выселить не миеют право, тк она как никак а платила!
На квартиру глаз положили - очень знакомая ситуация!
Приватизацию осуществить может и не удастся из-за долга!

[Чеширский кот]

Marina8

1. Как, в какой форме и последовательности подать жалобу на жилконтору.

А смысл подобных действий? На что и кому вы хотите жаловаться - непонятно

2. Сколько примерно есть времени для того, чтобы выписать сына через суд и сделать перерасчет долга.

Подавайте заявление в суд о признании утратившим право пользования - чем раньше, тем лучше. И сомневаюсь, что будут какие-либо перерасчеты. Де юро - их там проживает двое и они являются членами одной семьи. Вот после того, как сын будет снят с регистрационного учета - будут начисять только на бабушку.

3. Могут ли выселить раньше, чем будет принято решение о выписке сына и перерасчете долга?

Если Вы будете сидеть и ничего не делать - могут

4. Как узнать на какой стадии находится принятие решения о выселении и принял ли суд требование о расторжении договора социального найма к рассмотрению.

Когда получите исковое заявление о выселении, тогда и узнаете

Имеет ли значение, при перерасчете то, что квартплата не может превышать 22 % совокупного дохода семьи?

Вопрос ни о чем. Какого перерасчета вы ждете непонятно. 22% - это для получения субсидии на оплату жилого помещения, но сомневаюсь, что бабушке она будет назначена до погашения долга. На начисляемый размер платы за жилое помещение и комунальные услуги 22% не влияют

Если получится найти сына и получить от него справку, что от не проживал в квартире ускорит ли это перерасчет?

Справка от сына? Как вы себе это представляете?
Пересчитать по причине временного отсутствия можно только плату за отдельные виды коммунальных услуг - водоснабжение, водотведение, газ и электроэнрегия. Как - читайте 307 постановление Правительства

Как проверить какая сумма долга уже погашена, вычетами из пенсии (с января 2009 высчитывают 30% пенсии).

В своей УК. Только идти туда должен наниматель, а не Вы с двумя соседями

Возможно ли в случае если пенсия, с учетом вычета, составляет 4600р заявить о тяжелом материальном положении и может ли это считаться уважительной причиной для невнесения платежей.

Кому заявить и с какой целью?

Имеет ли смысл срочно заняться приватизацией квартиры и возможно ли это, учитывая задолженность (насколько я поняла, собственника квартиры выселить гораздо сложнее чем нанимателя).

Имеет. Только вот без сына Вам это не удастся. Задолженность не играет никакой роли.
anviga

Приватизацию осуществить может и не удастся из-за долга!

Да ну? Ссылку можно на закон?

[Эдя]

Marina8
А какие основания проживания бабули в общ-и?
Найм, соц.найм, ком.найм?
Кто собственник?

[Terazini]

Если наниматель не вносит плату за жилье и коммунальные услуги более 6 месяцев (п. 1 ч. 4 ст. 83). По смыслу этой нормы неуплата должна длиться 6 месяцев без перерыва. Отсюда следует, что если она прервется даже незначительным платежом, оснований к расторжению договора нет.


Добавлено немного позже:
Если наниматель не вносит плату за жилье и коммунальные услуги более 6 месяцев (п. 1 ч. 4 ст. 83). По смыслу этой нормы неуплата должна длиться 6 месяцев без перерыва. Отсюда следует, что если она прервется даже незначительным платежом, оснований к расторжению договора нет.

[Marina8]

То есть, если за один из шести месяцев оплачено, хотя бы, 100р оснований к расторжению договора нет?

Подскажите еще пожалуйста:

1. Будет ли работать эта норма, если сейчас внести незначительные платежи, за каждый месяц 2009 прошедшего года или, например, полностью оплатить январь, июнь и декабрь 2009?
2. Считаются ли газ и электричество коммунальными платежами, если оплачиваются по отдельным квитанциям?
3. Считаются ли вычеты из пенсии платежами?

Завтра обязательно уточню по всем внесенным платежам за последние 6 месяцев.

Еще раз всем большое спасибо.

[марыся]

Вычеты из пенсии конечно считаются платежами.
Не тяните с признанием сына безвестно отсутствующим. Подавайте исковое.

[natalja54]

Большое спасибо за ответы.

На данный момент ситуация следующая:
Мы ходили в жилконтору, с двумя соседями, которые готовы были подтвердить, что сын дома не живет. Просили сделать перерасчет долга на одного человека. Нам нахамили и отказались делать какие либо перерасчеты, пока не будет оплачет текущий долг.
Показать расчеты по задолженности и сумме, уже погашенной вычетами из пенсии, тоже отказались.
Думаю, что добиться там какого либо добровольного  содействия будет очень затруднительно.

В связи с этим подскажите пожалуйста по следующим вопросам:

1. Как, в какой форме и последовательности подать жалобу на жилконтору.
2. Сколько примерно есть времени для того, чтобы выписать сына через суд и сделать перерасчет долга.
3. Могут ли выселить раньше, чем будет принято решение о выписке сына и перерасчете долга?
4. Как узнать на какой стадии находится принятие решения о выселении и принял ли суд требование о расторжении договора социального найма к рассмотрению.
5. Если получится найти сына и получить от него справку, что от не проживал в квартире ускорит ли это перерасчет?
6. Имеет ли значение, при перерасчете то, что квартплата не может превышать 22 % совокупного дохода семьи?
7. Как проверить какая сумма долга уже погашена, вычетами из пенсии (с января 2009 высчитывают 30% пенсии).
8. Возможно ли в случае если пенсия, с учетом вычета, составляет 4600р заявить о тяжелом материальном положении и может ли это считаться уважительной причиной для невнесения платежей.
9. Имеет ли смысл срочно заняться приватизацией квартиры и возможно ли это, учитывая задолженность (насколько я поняла, собственника квартиры выселить гораздо сложнее чем нанимателя).

1. Вместо того, чтобы сразу писать жалобу, подайте от имени бабушки заявление на имя директора жилконторы с просьбой выдать распечатку начисления (и соответственно оплаты) за необходимы промежуток времени. Отказывать не имеют права. В конце заявления укажите, что в случае не поступления ответа и непредоставлении требуемых документов Вы (бабушка) обратитесь в прокуратуру за защитой нарушенного права. Это срабатывает в 100 % случаев. Срок для ответа укажите минимальный (1-2 дня). Про перерасчет напишу позднее.
2. По поводу сына. Признать сына безвестно отсутствующим будет проблематично т.к. бабушка знает где он живет.
Здесь необходимо подать исковое заявление о признании сына утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета (выписке). Основание: добровольный выезд из жилого помещения, длительное неучастие в расходах на квартиру и т.д. (если есть необходимость, могу выложить текст искового заявления, однако, обычно они на стенде в судах присутствуют). Адресом ответчика необходимо указать фактическое место жительства (и лучше позаботиться о том, чтобы он получил исковое заявление, а потом и повестку - этим может заняться участковый).
3. Этот пункт вообще можно опустить т.к. по поводу выселения говорить рано. Исходя из ситуации, суд не может принять решение о выселении.
4. обратиться в жилконтору и потребовать номер дела, дату подачи искового, а потом прямая дорога в суд с требованием выдать копию искового зявления (хотя думаю, что это блеф жилконторы) Исходя из моего опыта, дело по выселению протекает медленно именно из-за того, что досудебная процедура достаточно сложна и затратна по времени.
5. Про перерасчет. Если сын пьет, то врятли он привезет необходимые документы. Проще затребовать в сельсовете (или администрации деревни - не знаю как правильно назвать) справку о том, с какого времени проживает сын. Обязательно справка номерная, с датой, подписями, печатью. В справке должно быть указано " с ----- по -----" конечная дата, дата составления, это необходимо т.к. по закону перерасчет возможен в течении месяца после конечной даты. Т.е. перерасчет на "будущее" никто делать не будет. Делается только за "прошедший" период. Потом придется приблизительно раз в 6 месяцев привозить такую же справку. В идеале справка+ акт составленный в присутствии участкового. Вот с этими бумагами и нужно идти в жилконтору и требовать перерасчет. Однако, это не панацея. Все время, пока у бабушки будет прописан непутевый сын, который не сможет подтвердить свой доход, она не сможет оформить субсидию. Так что пункт 2 нужно сделать как можно быстрее.
6. Не имеет значение. Перерасчет будет только за коммунальные услуги и только на сына.
7. Смотри п.1.
8. Задолженность за ЖКУ не имеет никакого значения и не может являться препятствием для приватизации квартиры. Однако, если запущен механизм выселения (весь), то это будет являться препятствием для приватизации. Советую подать заявление на приватизацию и получив отказ, обжаловать его в судебном порядке.