Сообщений в теме: 12

[Elena_S]

Понимаю, что тему, подобную этой много раз обсуждали, но свой случай я не нашла.
Ситуация
Генеральный директор - он же единственный учредитель.

В уставе прописано:

"Функции Генерального директора может исполнять Участник или назначенное им третье лицо, которое назначается сроком на 5 лет. Полномочия назначенного Генерального директора могут быть, как прекращены досрочно, так и продлены на неопределённое время по решению Участника"

Учасник своим решением назначил себя генеральным директором.
Прошло пять лет с того момента. Теперь банк от нас требует бумаг о продлении полномочий генерального или чего-то в этом роде.

Но, по-моему, такая формулировка в уставеговорит о продлении полномочий только НАЗНАЧАЕМОГО ТРЕТЬЕГО ЛИЦА директором???
Или я чего-то не понимаю???

Возникают два вопроса:
1. Нужно ли продлять гендиру себе полномочия на неопределенный срок.
2. И если нужно, то как это оформить? (Решение учредителя, приказ, изменения к трудовому договору, записи в трудовой или просто решение и все?
Ни в решении учредителя (первом) нив приказе, нигде не было никаких упоминаний о сроках полномочий.

[Галка]

По моему мнению:
1. Формулировка относится к Ген.директору, в независимости участник это или третье лицо.
2. Продлять надо.
3. Оформить решением учредителя, новым трудовым договором.

[Elena_S]

Новый трудовой договор =
1) увольнение с должности приказом
2) запись об увольнении
3) приказ о приеме
4) запись о приеме в трудовую книжку

????

Или что-то еще??????

Нигде (ни в приказе, ни в трудовом) о сроках нет ни слова, все бессрочное

[mic]

Сделайте решение единственного участника о продлении полномочий Гены. И все будет нормально.

А трудовой договор в данной ситуации никому не нужен.

[LAD0]

При отсуствие в приказе или договоре конкретного срока действия полномочий ген. директора ведет к нарушению условий оформления кадровых документов по приему на работу директора. Приоритетом будет пользоваться срок полномочий ЕИО, указанный в в уч доках. Следовательно, по окончании срока полномочий от даты решения ед. уч-ля оформляется:
1. решения ед. уч-ля (уч-ка) о назначении на новый срок ЕИО (даже если физ лица совпадающие);
2. увольнение на основании решения;
3. прием на работу и оформление нового тр. дог. на новый срок на основании решения.
Приказы не нужны, разве, что по просьбе, для некоторых банков можно сделать приказ о том что директор приступает к обязанностям, основанием для внесения записи в тр. книжку будет решение ед. уч-ля.

[Elena_S]

LAD0

1. решения ед. уч-ля (уч-ка) о назначении на новый срок ЕИО (даже если физ лица совпадающие);

Именнно о НАЗНАЧЕННИИ и именно НА НОВЫЙ СРОК? Даже, если есть формулировка в уставе: "Полномочия назначенного Генерального директора могут быть, как прекращены досрочно, так и продлены на неопределённое время по решению Участника" ????

И зачем увольнять?????

Интересная тогда трудовая книжка получится - сплошные приемы-увольнения.

[Bhagavan]

1. С Руководителем организации (ЕИО) Трудовой Договор как таковой может и не заключаться в принципе (ни Закон об АО, ни Закон об ООО (ст.40) не конкретизируют, какой именно вид договора - трудовой или гражданско-правовой должен заключаться между обществом и ГД - физ лицом (ЕИО).
Если между обществом и ГД заключен трудовой договор, то возникающие между сторонами правоотношения являются трудовыми и регулируются трудовым законодательством).

2. Если с ГД заключен ТД - то согласно ст. 274 права и обязанности руководителя организации в области трудовых отношений определяются настоящим Кодексом, законами и иными нормативными правовыми актами, учредительными документами организации, трудовым договором.

3. Т.к. фактически руководитель по отношению к обществу помимо статуса ЕИО приобретает стату работника (Общество - работодатель, Руководитель - работник), то к регулированию срока действия срочного трудового договора будет применяться ч.4 ст. 58 ТК РФ: В случае, если ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением его срока, а работник продолжает работу после истечения срока трудового договора, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

4. Также необходимо учитывать положения ч.1 ст. 275 ТК РФ Трудовой договор с руководителем организации заключается на срок, установленный учредительными документами организации или соглашением сторон, в рассматриваемом случае (со слов автора темы) в Уставе прописано, что полномочия назначенного Генерального директора могут быть, как прекращены досрочно, так и продлены на неопределённое время по решению Участника.

Вывод.
Я считаю, что расторгать ТД не нужно, Участнику общества (он же ГД) нужно вынести Решение о продлении полномочий на неопределенное время.

[Vitalik]

а мож...это...как его...поиск...и архив подойдут.

[Bhagavan]

может и подойдут... аффтору правда... а отвечающие могут и потупить... этож сколько времени придется терять.. если прежде чем ответить еще нужно будет прошерстить архив форума...?

[Галка]

Elena_S

[Новый трудовой договор =
1) увольнение с должности приказом
2) запись об увольнении
3) приказ о приеме
4) запись о приеме в трудовую книжку]

Не увольнение, а расторжение ТД п.2 ст.77, вместо приказа - решение, запись в трудовую, получается, обязательна. Как иначе продлять полномочия, лично я нигде ничего не нашла.
Но может и можно продлить (путем издания решения), раз такое в уставе записано. Мы так делаем, хотя многие считают это неправильным.

[Elena_S]

Vitalik
Bhagavan

Поиском пользовалась, подобные темы смотрела, потому и не задаю вопросы типа :"А нужен ли трудовой договор с ГД-единственным участником?", "Кто подписывает трудовой договор с ГД-единственным участником?"

Ситуация со срочным трудовым договором с ГД, когда он же единственный участник не рассматривалась (поиск не выдал).

Тем более, что меня смущает формулировка нашего устава, как я говорила:
"Функции Генерального директора может исполнять Участник или назначенное им третье лицо, которое назначается сроком на 5 лет. Полномочия назначенного Генерального директора могут быть, как прекращены досрочно, так и продлены на неопределённое время по решению Участника"

Правильный ли выход из этой ситуции:
1. Сделать решение учредителя о продлении полномочий ГД себе на неопределенный срок.
2. Доп. соглашение к трудовому договору с изменением срока на неопределенный (если есть трудовой договор сам с собой)

?????

А в трудовой книжке у ГД в качестве основания указан приказ о приеме (приступаю к исполнению обязанностей ГД)

[LAD0]

Ой, комментраий к ст. 273 ТК прочитал. Косячок. звиняйте.
В отношении еио и гд в одном лице не действуют правила ТК. Отсюда не может быть заключен тр. договор в принципе (совпадение субъекта). Руководство осуществляется не в рамках тр. договора.
Думаю, правильным будет сделать одно решение о новом сроке и все.

[мышь княжеская]

Нигде (ни в приказе, ни в трудовом) о сроках нет ни слова, все бессрочное

Я считаю, что расторгать ТД не нужно, Участнику общества (он же ГД) нужно вынести Решение о продлении полномочий на неопределенное время.

Запомните раз и навсегда: при ситуации с ГД, вообще пофиг что у вас написано в приказе и ТД.
При срок полномочий читаем Устав и только Устав.
Написано у барышни 5 лет срок полномочий - на каком основании вынесете решение о продлении на неопред. срок?! В Уставе прописан срок. Такое Решение будет недействительным. Сначала поменяйте редакцию Устава на бессрочные, а потом это в трудовых договорах и приказах пишите.

Добавлено немного позже:
кроме того, был какой-то Пленум или Постановление КС (не вспомню сходу), о том, что для ГД срочный договор при неуведомлении в бессрочный не превращается (см. максимальный срок в Уставе).

Сообщение отредактировал мышь княжеская: 23 April 2010 - 19:05