Сообщений в теме: 17

[Ботаник-woman]

никто не пытался обойтись без регистрации выпуска акций при преобразовании в том случае, если сразу после этого будет присоединение к материнской компании? Акции преоборазованного общества в процессе присоединения к материнскому ЗАО (оно единственный акционер) так и так погашаются, зачем их регистрировать, непонятно. С практической точки зрения по крайней мере.
Нельзя сослаться на то, что при реорганизации акции считаются размещенными в момент регистрации преобразования и значит могут голосовать? Вот они и голосуют о том, чтобы присоединиться к материнскому АО и затем погашаются в процессе присоединения, не будучи собственно зарегистрированными. Бред, наверно, да?

Сообщение отредактировал Ботаник-woman: 26 April 2010 - 18:42

[Themonstr]

зачем их регистрировать, непонятно

шоб было чё погашать

[Irina_N]

Ботаник-woman такой креатив не пройдет

Themonstr абсолютно правильно ответил.
вам все равно мимо ФСФР в процессе работы не пройти, а там за такие художества могут и признание реорганизации недействительной инициировать.

[Ботаник-woman]

а жаль, сколько бы бумаги и времени сэкономили, не говоря уж о госпошлине
Да, видно прав Вирус:
Победа юридической мысли над здравым смыслом и есть самоцель нашей работы! © ViRUS
Спасибо, что разрешили мои сомнения

Сообщение отредактировал Ботаник-woman: 27 April 2010 - 17:52

[veverica]

Хотите - бейте, не хотите - ногами бейте , но у меня другое мнение.

Да, с т.з. закона невозможно конвертировать то, чего нет. Поэтому прежде чем реорганизоваться, по-правильному ЗАО нужно зарегистрировать выпуск, а после реорганизации - ещё один выпуск, конвертацию.
С другой стороны, всё зависит от региона. Где-то налоговая требует к пакету документов при реорганизации приложить копии уведомлений о регистрации выпусков обоих АОшек, где-то нет. Не так давно (т.е. уже в этом году) вопрос о законности таких требований поднимался - поиск вам в помощь.

Irina_N, грубо говоря абстрактно выражаясь, вы знаете В.В. Пупкина, а я с ним не знакома - как я узнаю, что он женился? Так же и налоговая с ФСФРой. Если вы со мной поделитесь соображениями, каким образом ФСФР узнает о реорганизации общества, которого она не знает,- буду слушать с интересом

[Zamsha]

kossareva
т.е. Вы хотите сказать, что ФСФР может быть вообще не в курсе, что произошла какая-либо реорганизация ЗАО? меня терзают смутные сомнения на этот счет

[veverica]

Zamsha, да я на 95% уверена, что не узнает!
Откуда ФСФР узнаёт об обществе? От самого же общества, когда оно приходит регистрировать выпуск, в крайнем случае - по стуку заинтересованных лиц. А если ФСФР вообще не знает о существовании общества, как она узнает о его реорганизации?
Несколько лет назад была попытка наладить взаимодействие между ФСФР и налоговой (цель - драть по 15.17), но по крайней мере в нашем регионе ничего из этого не вышло.
В общем, нужно знать политику партии в отдельно взятом регионе, чтобы давать советы о целесообразности излишних телодвижений.

Извините, забыла: а за каким рожном вообще ООО в ЗАО реорганизовывать? Акции в акции конвертировать конечно проще, зато доли в акции - дешевле.

Сообщение отредактировал kossareva: 27 April 2010 - 18:17

[Ботаник-woman]

у нас нет никакой конвертации при присоединении. У нас присоединение идет к материнской компании, которая владеет 100 % уставного капитала в дочерней. А при этом действует подпункт 2 пункта 4 ст 17 Закона Об АО, т.е.:

акции присоединяемого общества, принадлежащие обществу, к которому идет присоединение, погашаются.

Кстати, да, налоговая при регистрации присоединения не отследит, но вот не натянут ли по адм кодексу за нарушение в случае случайной проверки. Что-то штрафы у них последнее время больно высокие...Если это незаконно, то зачем нам рисковать.

[veverica]

Ботаник-woman, вы всё-таки подумайте об отказе от реорганизации. Честное слово, своими глазами видела как ООО присоединялось к АО, никаких проблем ни с налоговой, ни с ФСФРой не было.

[Irina_N]

kossareva
насчет того, чт ФСФР не узнает на момент регистрацииреорганизации - согласна на 100 %.
но если ЗАО попробует зарегистрировать очередной выпуск акций, или форму годового отчета (который мы дружно сдавали 15 февраля) для АО, ведущих реестр самостоятельно изменят, или еще какую фигню придумаю - вот он готовый повод для разбирательств.

Честное слово, своими глазами видела как ООО присоединялось к АО, никаких проблем ни с налоговой, ни с ФСФРой не было.

верю. тоже видела. только лет этак 5 назад. сейчас уже практически никто не рискует.

[Zamsha]

но если ЗАО попробует зарегистрировать очередной выпуск акций, или форму годового отчета (который мы дружно сдавали 15 февраля) для АО, ведущих реестр самостоятельно изменят, или еще какую фигню придумаю - вот он готовый повод для разбирательств.

вот! и я об этом. Пполагаться на "авось пронесет" я б не стала Думать-то надо на два шага вперед

[veverica]

товарищи, а то, что Ботаник-woman извращенно трактует

подпункт 2 пункта 4 ст 17 Закона Об АО

- это никого не волнует?

[Ботаник-woman]

товарищи, а то, что Ботаник-woman извращенно трактует

подпункт 2 пункта 4 ст 17 Закона Об АО

- это никого не волнует?

меня волнует! в чем извращение?

[veverica]

Вы обуславливаете погашение акций присоединением к материнской компании. А в этом самом пункте сказано, что присоединяемое общество прекращает свое существование, в связи с чем акции - гасятся. Нет общества - нет акций, и не принципиально, в каких родственных отношениях состоят общества, их руководители и учредители.
Поэтому снова вопрос: в чём самоцель реорганизации ООО в ЗАО?

[Ботаник-woman]

Вы обуславливаете погашение акций присоединением к материнской компании. А в этом самом пункте сказано, что присоединяемое общество прекращает свое существование, в связи с чем акции - гасятся. Нет общества - нет акций, и не принципиально, в каких родственных отношениях состоят общества, их руководители и учредители.
Поэтому снова вопрос: в чём самоцель реорганизации ООО в ЗАО?

они гасятся только если принадлежат материнской компании, об этом сказано в пункте. Если этого нет, действительно, идет конвертация акций присоединяемого общества в акции общества, к которому присоединяются, как вы об этом и говорили ранее.
ООО же нельзя по закону напрямую присоединять к ЗАО. Или сейчас что-то поменялось?

[Irina_N]

kossareva, Ботаник-woman да ладно вам, гашение-гашение или гашение-конвертация, это в данном случае не суть важно.

[veverica]

Прошу пардону - оказывается, у меня температура поднялась, вот чушь и порю

[Ботаник-woman]

Прошу пардону - оказывается, у меня температура поднялась, вот чушь и порю

ничего страшного, выздоравливайте