Сообщений в теме: 42

[ershovks]

Afanasieva

Удачи вам. Сам так иногда заежал чуть-чуть...пока не попался.

Отпишитесь по результатам, очень интересно...

[эквизитор]

Вступать в полемику не буду

О чём?
Или раз руки рулём не заняты, то можно и нужно?
Цель вашего появления здесь? Найти защитника для реала? Виртуально вам сказали: вы попались - извольте отвечать. Что бы гайцев с вами поругали? Так вам в какой-нибудь МАЗДА клаб надо, а не сюда, да и в данном случае правы гайцы.

Ага, зла никто не желает......и на кострах по доброте душевной народ жгли....

Моё фамилие – эквизитор! Остальное, вы видимо, про себя.

у Вас автомобиль есть?

Нет, именно из-за вас и я женоненавистник, раз вам сопли утирать не бросился.
Вы думаете, что с такими, как вы, комфортно пешеходам? Водителям?

Вы за рулем?

За рулём на ЮК не пощу!

Вы и здесь будете утверждать, что надо всех лишать прав!

Ни когда такого, не утверждал!

Сообщение отредактировал эквизитор: 23 July 2009 - 14:45

[Икарчик]

Ну вы блин даете...

[Риник]

согласно ч.2 ст.28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении обязательно указывается место совершения административного правонарушения. Данное обстоятельство противоречит пункту 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 5 от 24 марта 2005 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», чем нарушается единство судебной практики и где, в частности, сказано, что в порядке подготовки дела к рассмотрению судья должен также установить, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола. Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ.
Можно все это включить прямо в аппелляционную жалобу)))

[Afanasieva]

Ну вы блин даете...

Ага, милый мужчина. С пешеходами всё ясно.

Завтра отпишусь про суд. Спасибо за пожелания удачи.

Добавлено немного позже:

согласно ч.2 ст.28.2 КоАП РФ в протоколе об административном правонарушении обязательно указывается место совершения административного правонарушения. Данное обстоятельство противоречит пункту 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 5 от 24 марта 2005 г. «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», чем нарушается единство судебной практики и  где, в частности, сказано, что в порядке подготовки дела к рассмотрению судья должен также установить, правильно ли составлен протокол об административном правонарушении с точки зрения полноты исследования события правонарушения и сведений о лице, его совершившем, а также соблюдения процедуры оформления протокола. Существенным недостатком протокола является отсутствие данных, прямо перечисленных в части 2 статьи 28.2 КоАП РФ.
Можно все это включить прямо в аппелляционную жалобу))) 

Вот по делу. Спасибо.

[Afanasieva]

Ну что же - результат трепыханий - лишение прав на 4 месяца.
Инспектор пришел. Сказал - выехала полностью и проследовала.......
А автобус рейсовый остновился и поехал......лалала

Я стояла на своем - правила не нарушала, объезжала пустой автобус, стоящий на пустой остановке......... на полосу не выезжала.....только наехала левыми колесами на сплошную.

Но что бы я не говорила - в протоколе фраза судьи - нет оснований не доверять словам инстпектора ГИБДД. Всё.

Потом судья сказал - надо было фотографировать место, привлекать свидетелей и т.д. А раз нет у вас такого - см. протокол про слова инспектора.

И всех таких же как я (а один был как раз со свидетелем!!!!) - всех прав лишили. И свидетель не помог.....

Вот так. Школа жизни.

[Икарчик]

А про крайнуюю необходимость что-либо сказали? Выход-то из ситуации в ней...

Да и слова главного гайца просили прокомментировать инспектора... и на сколько он счетает, что к его словам нужно прислушиваться?

Если нет, то судья права на 100% и существенные недостатки протокола не помогут!!!

[ershovks]

Ладно, не расстраивайтесь, к декабрю будете на колесах...

Будем надеяться, что придет то время, когда в суде будет приниматься видеофиксация нарушения, а не слова...

Сообщение отредактировал ershovks: 24 July 2009 - 13:34

[Afanasieva]

Ладно, не расстраивайтесь, к декабрю будете на колесах...

Будем надеяться, что придет то время, когда в суде будет приниматься видеофиксация нарушения, а не слова...

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ И СОВЕТЫ!

может у истории и будет продолжение.........
тогда напишу.

[Пацак]

обязательно аппеляцию, Afanasieva !

[Максим 911]

Приветствую Вас, товарищи!

Моя ситуация крайне похожа на описанную автором темы, однако имеются некоторые расхождения. Попытаюсь максимально сжато и четко описать ситуацию.

Перемещался по Петровско- Разумовской аллеи (Москва) в сторону области. Ехал за автобусом. Автобус остановился (как выяснилось на остановке). Я оказался за ним на пешеходном переходе (конкретно на «зебре»).
Соответственно через дорогу пошел поток вышедших пассажиров. Мне стало неловко и я решил съехать с перехода объехав автобус. Нюанс: честно говоря, был в полной уверенности, что даже не наезжал на сплошную линию. В моём случае ширина проезжей части 4640 мм. (Думаю сделать фото, как считаете?). Ширина автобуса 2500 (справочник НИИАТ). Ширина моего авто согласно руководству по эксплуатации с зеркалами, что не маловажно – 1991 мм. Почему написал про зеркала – измерил расстояние от зеркала до бордюрного камня с помощью отвеса – получил 180 мм. (такие сложности от того, что размера моего авто без зеркал – нет в оф. литературе (ниже фото – поймёте к чему я это).
Итого имеем 4640-2500-1991+180= 329 мм. Вполне достаточно, чтоб проехать.
Через метров 50 (кто знает - на круговом перекрестке) меня собственно остановили сотрудники.
Составили протокол (фото прилагаю). Нарисовали схему (схему не дали, показали – спросили согласен я или нет, я сказал что не согласен т.к. там схематичные изображения автобуса и моего авто явно большего размера по отношению к ширине проезжей части чем есть на самом деле). Т.е. их изобразили каждый в ширину по 2/3 полосы.
Взяли с меняя объяснение (копии- нет). В объяснении я написал, что объезжал, но на встречную полосу не выезжал. Про пешеходный переход я не писал (не сообразил).
В авто была установлена камера. Я попросил показать, что там снято (разметки с этого ракурса вообще не видно). Включили запись – я сказал «Ну тут же видно, что автобус в плотную у бордюра, а я его чуть ли зеркалом не зацепил). Её сразу выключили, сказав, что вообще ничего мне показывать не должны. Почти дословно – «это не для Вас, а для Суда – там и будите разглядывать».

Чтоб глаза не ломать – текст из моего протокола…
Нарушение: 12.15.4
Такой-то, ехал по ул. … по дороге с 2-х сторонним движением в нарушение ПДД (1.1.) совершил выезд на сторону дороги предназначенную для движения встречного транспорта совершая объезд маршрутного ТС (автобуса) совершающего посадку-высадку пассажиров на автобусной остановке. Данное нарушение не связано (по-моему написано «не связано») с ответственностью предусмотренной 12.15.3. Л-т. ХХХ.
Прошу обратить внимание: Явится в суд 30.04.2010.

Возможно, это как-то повлияет – в данный момент являюсь зарегистрированным безработным. Вся трудовая жизнь тесно связанна с автобизнесом. Образования (12 лет все автомобильные). Без прав найти работу по специальности – маловероятно.
В дополнение: знак «остановка» размещен на дальней (по движению) стенке автобусной остановки (т.е. его реально увидеть только когда на самой остановке никого нет), соответствующей остановке разметки -нет. За 30-35 метров разметка сменяется аж 5 раз!

Собственно вопросы (ответов найти в Интернете не смог).
Есть ли какие – либо новости относительно именно стоящего на остановке автобуса? Возможно, были какие-то разъяснения ГИБДД по поводу его отношения к «препятствию», а соответственно и к п.12,15.3?
Не поменялась ли практика по квалификации объезда автобуса на остановке в сторону штрафа?
Что можете сказать по поводу нарушения автобусом остановки напротив сплошной линии разметки (менее 3х метров)?












За любую информацию буду крайне признателен.
С уважением, Максим.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Максим 911: 28 April 2010 - 11:37

[Максим 911]

Приветствую Вас, товарищи!

Вот что я по этому поводу думаю:
Предположим, автобусу останавливаться можно (наверно не стоит поднимать этот вопрос т.к. предполагаю, что суд считает, что можно), хотя упомянуть этот момент будет не лишним.
Тогда я автоматически начинаю нарушать:
12.4. Остановка запрещается в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м; (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов…

Следовательно, согласно
12.6. При вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена, водитель должен принять все возможные меры для отвода транспортного средства из этих мест.

Таким образом ПДД прямо предписывают не стоять за автобусом, а по возможности объехать его.

Помогите по возможности! Времени совсем мало осталось.

[Максим 911]

Уважаемые посетители данного форума!
Приношу извинения за "вынужденный флуд". Поймите правильно - до Суда остались сутки.

Всё же надеюсь на Вашу квалифицированную помощь в решении моей проблемы!
С уважением, Максим.

[hugins]

[Genesis]

что с решением?

[Максим 911]

Приветствую всех сопереживающих!

Был в Суде. Судья - болен (на выяснение этого обстоятельства ушло 1.5 часа).
Секретарь перенесла дело на 14.05.2010 г.

Так что тема не теряет своей актуальности.

Прошу помощи от Знающих сограждан.

С Уважением, Максим.

[Максим 911]

Прошу помощи от Знающих сограждан.

Был в Суде (таких как я (именно на том месте пойманых), было около 10 человек).
На сколько я понял - права вернули только мне. Переквалифицировали 12.15.4 на 12.15.3 (штраф).
Сложно определенно сказать с чем конкретно это связано. Возможно из-за убедительной доказательной базы, возможно из-за того, что я не отпирался от объезда автобуса, возможно благоприятно "звезды посветили".
В любом случае я Благодарен Судье за принятое им решение.

НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА !!!

Всем "СПАСИБО".

С наилучшими пожеланиями,

Максим.

[yumashev]

НЕ НАРУШАЙТЕ ПРАВИЛА

вот единственно правильная мысль...
а по поводу остановочного пункта,
те кто учил матчасть (ПДД) должны знать,
что перед остановкой идет разметка 1.6 переходящая в 1.1, которую нельзя пересекать
по поводу переквалификации в 12.15.3 можно скан выложить, интересно как судья переквалифицировала? аргументы