1) Закон РСФСР "Об инвистиционно деятельности в РСФСР"
2) ФЗ "Об инвистиционной деятельности в РФ"
А в чем тут фенечка-то, почему их два и такие похожие? Мож я чой-то не догоняю?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 13
#1
Отправлено 25 December 2003 - 22:19
Сижу и мучаюсь с попытками написания договора инвестирования стротельсвта нежилого здания. Обнаружила при этом два ну очень похожих закона, по моей базе - оба действующие
1) Закон РСФСР "Об инвистиционно деятельности в РСФСР"
2) ФЗ "Об инвистиционной деятельности в РФ"
А в чем тут фенечка-то, почему их два и такие похожие? Мож я чой-то не догоняю?
1) Закон РСФСР "Об инвистиционно деятельности в РСФСР"
2) ФЗ "Об инвистиционной деятельности в РФ"
А в чем тут фенечка-то, почему их два и такие похожие? Мож я чой-то не догоняю?
#2
-ПВК-
Отправлено 25 December 2003 - 22:36
"Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений"
Статья 2. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с инвестиционной деятельностью, осуществляемой в форме капитальных вложений.
Настоящий Федеральный закон не распространяется на отношения, связанные с вложениями инвестиций в банки и иные кредитные организации, а также в страховые организации, которые регулируются соответственно законодательством Российской Федерации о банках и банковской деятельности и законодательством Российской Федерации о страховании.
Статья 3. Объекты капитальных вложений
1. Объектами капитальных вложений в Российской Федерации являются находящиеся в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности различные виды вновь создаваемого и (или) модернизируемого имущества, за изъятиями, устанавливаемыми федеральными законами.
"Об инвестиционной деятельности в РСФСР"
Статья 1. Инвестиции и инвестиционная деятельность
1. Инвестициями являются денежные средства, целевые банковские вклады, паи, акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального эффекта.
2. Инвестиционная деятельность - это вложение инвестиций, или инвестирование, и совокупность практических действий по реализации инвестиций.
Инвестирование в создание и воспроизводство основных фондов осуществляется в форме капитальных вложений. - заклон см. выше
Статья 2. Субъекты инвестиционной деятельности
1. Субъектами инвестиционной деятельности являются инвесторы, заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности, а также поставщики, юридические лица (банковские, страховые и посреднические организации, инвестиционные биржи) и другие участники инвестиционного процесса.
2. Субъектами инвестиционной деятельности могут быть физические и юридические лица,
Статья 2. Отношения, регулируемые настоящим Федеральным законом
Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с инвестиционной деятельностью, осуществляемой в форме капитальных вложений.
Настоящий Федеральный закон не распространяется на отношения, связанные с вложениями инвестиций в банки и иные кредитные организации, а также в страховые организации, которые регулируются соответственно законодательством Российской Федерации о банках и банковской деятельности и законодательством Российской Федерации о страховании.
Статья 3. Объекты капитальных вложений
1. Объектами капитальных вложений в Российской Федерации являются находящиеся в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности различные виды вновь создаваемого и (или) модернизируемого имущества, за изъятиями, устанавливаемыми федеральными законами.
"Об инвестиционной деятельности в РСФСР"
Статья 1. Инвестиции и инвестиционная деятельность
1. Инвестициями являются денежные средства, целевые банковские вклады, паи, акции и другие ценные бумаги, технологии, машины, оборудование, кредиты, любое другое имущество или имущественные права, интеллектуальные ценности, вкладываемые в объекты предпринимательской и других видов деятельности в целях получения прибыли (дохода) и достижения положительного социального эффекта.
2. Инвестиционная деятельность - это вложение инвестиций, или инвестирование, и совокупность практических действий по реализации инвестиций.
Инвестирование в создание и воспроизводство основных фондов осуществляется в форме капитальных вложений. - заклон см. выше
Статья 2. Субъекты инвестиционной деятельности
1. Субъектами инвестиционной деятельности являются инвесторы, заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности, а также поставщики, юридические лица (банковские, страховые и посреднические организации, инвестиционные биржи) и другие участники инвестиционного процесса.
2. Субъектами инвестиционной деятельности могут быть физические и юридические лица,
#3
Отправлено 26 December 2003 - 14:16
Что-то я того
У меня договор инвестирования между физическим и юридическим лицом для инвестирования денежных средств в строительство нежилого здания с целью дальнейшего извелечения прибыли, т.е. сдавуать его в аренду, продавать, использовать для размещения в нем "своей" фирмы, учредителем которой является физик и пр.
Получается, что физик инвестирует деньги по Закону РСФСР, а юрик по ФЗ РФ
У меня договор инвестирования между физическим и юридическим лицом для инвестирования денежных средств в строительство нежилого здания с целью дальнейшего извелечения прибыли, т.е. сдавуать его в аренду, продавать, использовать для размещения в нем "своей" фирмы, учредителем которой является физик и пр.
Получается, что физик инвестирует деньги по Закону РСФСР, а юрик по ФЗ РФ
#4
Отправлено 26 December 2003 - 23:26
Gnom,
читайте закон внимательнее:
Федеральный закон от 25 февраля 1999 г. N 39-ФЗ
"Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений"
(с изменениями от 2 января 2000 г.)
Статья 21. О признании утратившими силу некоторых законодательных актов в связи с принятием настоящего Федерального закона
В связи с принятием настоящего Федерального закона признать утратившими силу в части норм, противоречащих настоящему Федеральному закону:
Закон РСФСР "Об инвестиционной деятельности в РСФСР" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 29, ст.1005).
читайте закон внимательнее:
Федеральный закон от 25 февраля 1999 г. N 39-ФЗ
"Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений"
(с изменениями от 2 января 2000 г.)
Статья 21. О признании утратившими силу некоторых законодательных актов в связи с принятием настоящего Федерального закона
В связи с принятием настоящего Федерального закона признать утратившими силу в части норм, противоречащих настоящему Федеральному закону:
Закон РСФСР "Об инвестиционной деятельности в РСФСР" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 29, ст.1005).
#5
Отправлено 28 December 2003 - 02:15
Gnom
Все прекрасно, но вот ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений" не имеет к этому никакого отношения... Если цель - предпринимательская или как минимум извлечение прибыли, то делайте договор о совместной деятельности, можно с элементами стройподряда.
У меня договор инвестирования между физическим и юридическим лицом для инвестирования денежных средств в строительство нежилого здания с целью дальнейшего извелечения прибыли, т.е. сдавать его в аренду, продавать, использовать для размещения в нем "своей" фирмы, учредителем которой является физик и пр.
Все прекрасно, но вот ФЗ "Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений" не имеет к этому никакого отношения... Если цель - предпринимательская или как минимум извлечение прибыли, то делайте договор о совместной деятельности, можно с элементами стройподряда.
#6
Отправлено 29 December 2003 - 13:51
При всем уважении к kuropatke договор о совместной деятельности, он же договор простого товарищества, предполагает в качестве сторон договора, заключаемого с целью извлечения прибыли, либо юрика, либо ПБОЮЛ. А у меня рядовой физик, который хочет куда-нибудь вложить свои често заработанные миллиончики. И что с ним делать после этого?
А что касается инвестирования между юриками, то тут я полагаю возможно и совместная деятельноть и инвестирования по ФЗ "Об инвестиционной деятельности .... в РФ". Вот только такой вопрос: я прочитала статью Герасимова в Консультанте "Дом строят - государство в доле", из которой следует, что если разрешение на стороительство получила организация А и начала застройку, а в дальнейшем частично переуступила по договору переуступки своих прав по инвестированию строительства объекта организации В, то такой договор может быть признан недействительным, как несогласованый с органом, выдавшим разрешение на застройку. Потому что организация А передала не только права, но и обязанности, полученые при разрешении на строительство без согласования с организацией, перед которой взяты те самые обязательства.
Не совсем понятно я изложила свои мысли, но все-таки задам вопрос: эта статья касалась договора переуслупки прав по инвестированию, а как же быть в следующем случае: фирма А получила разрешение и начала застройку, в дальнейшем А заключила договор об инвестировании с фирмой В и завершила застройку. Как в этом случае будут оформляться долевое право собственности в Регпалате, ведь фирма В не получала разрешение на застройку?
А что касается инвестирования между юриками, то тут я полагаю возможно и совместная деятельноть и инвестирования по ФЗ "Об инвестиционной деятельности .... в РФ". Вот только такой вопрос: я прочитала статью Герасимова в Консультанте "Дом строят - государство в доле", из которой следует, что если разрешение на стороительство получила организация А и начала застройку, а в дальнейшем частично переуступила по договору переуступки своих прав по инвестированию строительства объекта организации В, то такой договор может быть признан недействительным, как несогласованый с органом, выдавшим разрешение на застройку. Потому что организация А передала не только права, но и обязанности, полученые при разрешении на строительство без согласования с организацией, перед которой взяты те самые обязательства.
Не совсем понятно я изложила свои мысли, но все-таки задам вопрос: эта статья касалась договора переуслупки прав по инвестированию, а как же быть в следующем случае: фирма А получила разрешение и начала застройку, в дальнейшем А заключила договор об инвестировании с фирмой В и завершила застройку. Как в этом случае будут оформляться долевое право собственности в Регпалате, ведь фирма В не получала разрешение на застройку?
Сообщение отредактировал Gnom: 29 December 2003 - 13:53
#7
Отправлено 29 December 2003 - 16:19
Gnom
Имейте, кстати в виду, что недействительным здесь может быть признан лишь договор цессии (замены лиц в обязательстве), а не сам договор о совместной деятельности. К тому же по цессии можно уступать и только права, без обязанностей. Тогда в общем случае должника надо лишь уведомить.
Но вообще в вашей цитате путаница: обязательства перед госорганом, выдавшим разрешение, невозможны. Только перед организацией-контрагентом.
Не совсем верно. В законе так:При всем уважении, договор о совместной деятельности, он же договор простого товарищества, предполагает в качестве сторон договора, заключаемого с целью извлечения прибыли, либо юрика, либо ПБОЮЛ. А у меня рядовой физик
В свою очередь,Статья 1041. Договор простого товарищества
2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
Соответственно, если это разовый эпизод, то ДСД вполне возможен.Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли
такой договор может быть признан недействительным, как несогласованый с органом, выдавшим разрешение на застройку. Потому что организация А передала не только права, но и обязанности
Имейте, кстати в виду, что недействительным здесь может быть признан лишь договор цессии (замены лиц в обязательстве), а не сам договор о совместной деятельности. К тому же по цессии можно уступать и только права, без обязанностей. Тогда в общем случае должника надо лишь уведомить.
Но вообще в вашей цитате путаница: обязательства перед госорганом, выдавшим разрешение, невозможны. Только перед организацией-контрагентом.
Нормально все будет. Разрешение получается не на конкретное юр.лицо, а в принципе на строительство объекта недвижимости. А уж с кем его потом делят - государству все равно...Как в этом случае будут оформляться долевое право собственности в Регпалате, ведь фирма В не получала разрешение на застройку?
#8
Отправлено 29 December 2003 - 16:43
Какой же это разовый эпизод, если строится нежилое здание с целью дальнейшего извлечения прибылиСоответственно, если это разовый эпизод, то ДСД вполне возможен
т.е. сдавуать его в аренду, продавать, использовать для размещения в нем "своей" фирмы, учредителем которой является физик и пр
Согласна, в приведенной мною статье речь шла именно об этом. Я просто попыталась провести аналогию на разрешение на строительство.Имейте, кстати в виду, что недействительным здесь может быть признан лишь договор цессии (замены лиц в обязательстве), а не сам договор о совместной деятельности.
Разрешение-то как раз получает конкретное лицо на конкретное строительно объекта. Вот и получается, что разрешение получила я одна, а построили мы его вместе. При регистрации права собственности должны будут быть представлены документы, для получения права собственности, среди который разрешение на строительство. У меня-то оно есть, а у партнера (инвестора, товарища)?Разрешение получается не на конкретное юр.лицо, а в принципе на строительство объекта недвижимости
Хотя может я и завираю.......
#9
Отправлено 30 December 2003 - 01:17
Gnom
Так системность-то еще не наступила, и не скоро появится... Вот тогда и зарегистрируется, если захочет. А если он эти свои помещения продаст или внесет в УК своей ООО-шки, то и тогда у него предпринимательства не будет.
Какой же это разовый эпизод, если строится нежилое здание с целью дальнейшего извлечения прибыли
Так системность-то еще не наступила, и не скоро появится... Вот тогда и зарегистрируется, если захочет. А если он эти свои помещения продаст или внесет в УК своей ООО-шки, то и тогда у него предпринимательства не будет.
Ну и что? При строительстве жилых домов застройщики всячески пытаются представить, что у них с жильцами-инвесторами именно ДСД - и что, им каждому получать разрешение? Нет конечно. Даже в принципе не может выдаваться два разрешения на один и тот же участок (объект недвижимости) - это ж дурдом получится.Разрешение-то как раз получает конкретное лицо на конкретное строительно объекта. Вот и получается, что разрешение получила я одна, а построили мы его вместе.
Да, но в любом случае одно - хранящееся в деле в УЮ. А все остальные лишь ссылаются на него. Тут все в порядке, не вижу повода для беспокойства.При регистрации права собственности должны будут быть представлены документы, для получения права собственности, среди который разрешение на строительство.
#10
Отправлено 08 January 2004 - 15:44
И все-таки для меня остался неясным такой вопрос:
предполагается строительство нескольких нежилых зданий (магазин, школа, спортивный центр и всякая прочая лабуда)
Застройщик один, а вот желающих поучаствовать своими финансами несколько. Есть возможность привлекать их денежные средства как физиков, а можно их же, но как юриков. То есть, понятная ситуация, наш физик является еще одновременно и учредителем и гендиректором юрлица. Для этого физика и для Застройщика важно определиться какая схема лучше. При этом зданий несколько, инвесторов тоже. Соответственно у всех будут различные подходы к ситуации.
Так вот вопрос
- если инвестор физик, то он никаких капитальных вложений не производит - причем тут ФЗ РФ "Об инвестиционной деятельности в РФ, осуществляемой в форме капитальных вложений", а Застройщик - производит, но только в том случае, если сам одновременно является инвестором. В принципе застройщика из числа инвесторов можно исключить, заменив его физиком-учредителем. А в результате два физика объеденят свои денежки и обратятся к Застойщику, который и построит для них это здание. Собственниками остануться физики. В этом случае по-видимому на них будет распространяться Закон РСФСР и регистрировать договор инвестирования не нужно.
- если инесторы юрики, то в соответствии с ФЗ "Об инвестиционной деятельности в РФ" и Положением "Об учетной регистрации инвестиционных контрактов на строительство объектов недвижимости в МО" необходимо зарегистрировать инвестиционный договор на строительство в специализированном реестре инвеситционных контрактов с целью котроля за их реализацией. Это несомненный минус, если конечно я правильно поняла, что все без исключения инвестиционные договоры (контракты) подлежат обязательной регистрации. Но этого (регистрации) можно избежать, заключив договор о совместной деятельности.
Добавлено:
Ах да, вопрос: А правильно ли все, что я сейчас понаписала?
предполагается строительство нескольких нежилых зданий (магазин, школа, спортивный центр и всякая прочая лабуда)
Застройщик один, а вот желающих поучаствовать своими финансами несколько. Есть возможность привлекать их денежные средства как физиков, а можно их же, но как юриков. То есть, понятная ситуация, наш физик является еще одновременно и учредителем и гендиректором юрлица. Для этого физика и для Застройщика важно определиться какая схема лучше. При этом зданий несколько, инвесторов тоже. Соответственно у всех будут различные подходы к ситуации.
Так вот вопрос
- если инвестор физик, то он никаких капитальных вложений не производит - причем тут ФЗ РФ "Об инвестиционной деятельности в РФ, осуществляемой в форме капитальных вложений", а Застройщик - производит, но только в том случае, если сам одновременно является инвестором. В принципе застройщика из числа инвесторов можно исключить, заменив его физиком-учредителем. А в результате два физика объеденят свои денежки и обратятся к Застойщику, который и построит для них это здание. Собственниками остануться физики. В этом случае по-видимому на них будет распространяться Закон РСФСР и регистрировать договор инвестирования не нужно.
- если инесторы юрики, то в соответствии с ФЗ "Об инвестиционной деятельности в РФ" и Положением "Об учетной регистрации инвестиционных контрактов на строительство объектов недвижимости в МО" необходимо зарегистрировать инвестиционный договор на строительство в специализированном реестре инвеситционных контрактов с целью котроля за их реализацией. Это несомненный минус, если конечно я правильно поняла, что все без исключения инвестиционные договоры (контракты) подлежат обязательной регистрации. Но этого (регистрации) можно избежать, заключив договор о совместной деятельности.
Добавлено:
Ах да, вопрос: А правильно ли все, что я сейчас понаписала?
#11
Отправлено 20 January 2004 - 17:37
По вашей ответной реакции делаю вывод, что свой вопрос я очень запутала. Постараюсь выразиться точнее:
Все ли договоры инвестирования подлежат обязательной регистрации в моем случае в реестре Московской области, и если кто знает, где конкретно, или это инвестиционные договоры, связанные с привлечением бюджетных средств?
Все ли договоры инвестирования подлежат обязательной регистрации в моем случае в реестре Московской области, и если кто знает, где конкретно, или это инвестиционные договоры, связанные с привлечением бюджетных средств?
#12
Отправлено 20 January 2004 - 20:01
А разве договоры соинвестирования подлежат обязательной регистрации? Даже для нежилых помещений?
#13
Отправлено 20 January 2004 - 21:04
М-да......, там и впрямь только про жилые дома........невнимательность......вопрос отпал
#14
Отправлено 21 January 2004 - 02:23
Gnom
Никакие не подлежат вообще. Разве что, действительно, "с привлечением бюджетных средств". Тут надо вашу местную нормативку смотреть. Подробнее здесь - Учетная регистрация инвестконтрактов в Москве.
Все ли договоры инвестирования подлежат обязательной регистрации в моем случае в реестре Московской области
Никакие не подлежат вообще. Разве что, действительно, "с привлечением бюджетных средств". Тут надо вашу местную нормативку смотреть. Подробнее здесь - Учетная регистрация инвестконтрактов в Москве.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
