Сообщений в теме: 20

[alefed]

пару лет назад пoдписал договор (в единичном экземпляре) с адвoкатом на ведение дела по взысканию дoлга. В договоре прописано, что цена его услуг XXX руб. + 15% от взысканной суммы. XXX руб. я oплатил ему, суд выиграли, сейчас исполн. лист в прoизводстве (уже не первый год), а вoт с должника еще ни копейки не взыскали. И судя по тому, как меня динамит адвокат - это будет не скоро. Хочу обратиться в oрганизацию, занимающуюся взысканием долгов. В связи с чем вопрос: если они что-то взыщус с дoлжника, обязан ли я делиться с адвoкатом 15-ю % ? Ведь во взыcкании он участия не принимал

[не сын юриста]

alefed
Читайте договор... написано ли в нем участие в исполнительном производстве или нет?


Добавлено немного позже:
Предмет договора - весчь самая важная.....

[Armida]

помнится было некое постановление о признании "гонорара успеха адвоката" не законным...

[riflettere]

Постановление от 27.01.2007г. Конституционного суда Российской Федерации

[Armida]

точно

[не сын юриста]

Armida
1. Признать положения пункта 1 статьи 779 и пункта 1 статьи 781 Гражданского кодекса Российской Федерации не противоречащими Конституции Российской Федерации, поскольку в системе действующего правового регулирования отношений по возмездному оказанию правовых услуг ими не предполагается удовлетворение требования исполнителя о выплате вознаграждения по договору возмездного оказания услуг, если данное требование обосновывается условием, ставящим размер оплаты услуг в зависимость от решения суда, которое будет принято в будущем.
__________________________________________________
Постановление Конституционного Суда РФ от 23.01.2007 N 1-П
"По делу о проверке конституционности положений пункта 1 статьи 779 и пункта 1 статьи 781 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами общества с ограниченной ответственностью "Агентство корпоративной безопасности" и гражданина В.В. Макеева"

Это означает, что по договору возмездного оказания юридических услуг не предполагается гонорара успеха....
В договоре поручения - это может быть.... - но это так .... если касаться теории....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 23 May 2010 - 22:09

[Armida]

не сын юриста
Вы мне что-то доказать пытаетесь?содержание ПКС №1-П мне известно, но спасибо за цитирование

[не сын юриста]

не а.... уточняю ваши слова.....

Добавлено немного позже:
всегда же на это в суде сослаться можно...

[Armida]

не сын юриста
я все больше поражаюсь Вашим постам

[Teufel1986]

не сын юриста

всегда же на это в суде сослаться можно...

ИМХО, если опять же касаться теории - не всегда....

Ведь по условию было

15% от взысканной суммы

то есть в договоре могло быть указано: "Сторона 1 обязуется уплатить Стороне 2 15 % от суммы, поступившей на счёт Стороны 1 по результатам исполнительного производства (вариант - от суммы, перечисленной Ответчиком по делу)", и т.п. Главное - не вставлять в условие о цене слова о том, что сумма зависит от решения суда

[не сын юриста]

Teufel1986
Вполне.....


Добавлено немного позже:

ИМХО, если опять же касаться теории - не всегда....

Сослаться можно всегда... только воспримет ли это суд?


Добавлено немного позже:

я все больше поражаюсь Вашим постам

Что же вы так поражаетесь? суд же все обстоятельства и доказательства оценивает "по внутреннему убеждению".....
Как процесс проведешь, так все и будет....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 23 May 2010 - 23:07

[Armida]

не сын юриста

Как процесс проведешь, так все и будет....

вот именно,как проведешь, так и будет, а вот КС в вышеназванном Постановлении считает, что судебный акт является исключительно результатом деятельности суда, а адвокат (юрист) к нему вообще отношения никакого не имеет. Получается судебный акт выносится независимо от усилий, от состязательности сторон. Вот так.

[не сын юриста]

вот именно,как проведешь, так и будет, а вот КС в вышеназванном Постановлении считает, что судебный акт является исключительно результатом деятельности суда, а адвокат (юрист) к нему вообще отношения никакого не имеет. Получается судебный акт выносится независимо от усилий, от состязательности сторон. Вот так.

Судебный - да... исполнение - нет.....

[Armida]

если согласиться с выводами КС, то, может, вообще упразднить институт представительства за ненадобностью?

[не сын юриста]

А может просто КС устранить за ненадобностью....
Кроме как документа о единстве толкования норм материального права он до сих пор не принял...

[Anastasia B]

помнится было некое постановление о признании "гонорара успеха адвоката" не законным...

Главное - не вставлять в условие о цене слова о том, что сумма зависит от решения суда

Кроме Постановления КС есть еще Информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 5 декабря 2007 г. N 121, изданное кстати после постановления КС (п. 6 в частности): При выплате представителю вознаграждения, обязанность по уплате и размер которого были обусловлены исходом судебного разбирательства, требование о возмещении судебных расходов подлежит удовлетворению с учетом оценки их разумных пределов.
«…Таким образом, для возмещения судебных расходов стороне, в пользу которой принят судебный акт, значение имеет единственное обстоятельство: понесены ли соответствующие расходы. Независимо от способа определения размера вознаграждения (почасовая оплата, заранее определенная твердая сумма гонорара, абонентская плата, процент от цены иска) и условий его выплаты (например, только в случае положительного решения в пользу доверителя) суд, взыскивая фактически понесенные судебные расходы, оценивает их разумные пределы…
…Следовательно, у заказчика существует гражданско-правовой долг перед исполнителем услуг, а выплаченные ему суммы подлежат взысканию с проигравшей стороны в разумных пределах»
Кроме этого, мнение КС о некорректности «гонорара успеха» содержится в мотивировочной части постановления, тогда как юридическую силу имеет только резолютивная. Высказанное мнение КС не имеет самостоятельной конституционной значимости. И если буквально рассматривать постановление, КС не запретил институт «гонорара успеха».

Согласна с не сыном юриста, что в первую очередь необходимо:

alefed
Читайте договор... написано ли в нем участие в исполнительном производстве или нет?
Добавлено немного позже:
Предмет договора - весчь самая важная.....

[MyRoute]

а про сроки в договоре что было (срок действия договора и сроки оказания услуги)?

[alefed]

alefed
Читайте договор... написано ли в нем участие в исполнительном производстве или нет?

договор был составлен в одностороннем порядке, и у меня на руках нет его (даже копии).
А вообще адвокат принимает участие в исп. производстве

[Pilot6]

alefed

А вообще адвокат принимает участие в исп. производстве

Он может это делать из альтруистических соображений. Если написано "от взыскиваемой суммы", то раз суд взыскал эту сумму, то и должны платить процент. Если бы было специально оговорено, что платится процент от полученных денег, то тогда был бы другой договор.

Добавлено немного позже:
Вот потому, что бывают такие клиент, которые после выполненной работы начинают уклоняться от оплаты, я беру 100% предоплату.

[alefed]

alefed
Вот потому, что бывают такие клиент, которые после выполненной работы начинают уклоняться от оплаты, я беру 100% предоплату.

100% предоплату от чего ? от взыскиваемой суммы ? Так ведь сумма не взыскана... и неизвестно, будет ли она еще взыскана

Сообщение отредактировал alefed: 01 June 2010 - 00:09

[conquest]

alefed
Посмотрите тему "Гонорар успеха".Найдете там много для себя интересного.