Сообщений в теме: 22

[НиколайДм]

Может ли лицензионный договор с конечным пользователем (на программу для ЭВМ) расторгаться в одностороннем порядке по желанию лицензиара?
Какие законодательные нормы регулируют право или запрет на подобные действия со стороны лицензиара?

Сообщение отредактировал НиколайДм: 02 June 2010 - 00:24

[Server]

НиколайДм

Может ли лицензионный договор с конечным пользователем (на программу для ЭВМ) расторгаться в одностороннем порядке по желанию лицензиара?
Какие законодательные нормы регулируют право или запрет на подобные действия со стороны лицензиара?

У Вас Гражданского Кодекса в наличии не имеется? Ст.ст. 407, 450-453, п. 4 ст. 1237, частные случаи - в ст.ст. 1287, 1289 ГК

[Platosha]

НиколайДм

Может ли лицензионный договор с конечным пользователем (на программу для ЭВМ) расторгаться в одностороннем порядке по желанию лицензиара?

А конечный пользователь ф.л. или ю.л.?

Какие законодательные нормы регулируют право или запрет на подобные действия со стороны лицензиара?

ГК РФ

[pavelser]

А конечный пользователь ф.л. или ю.л.?

А какая разница ?

[Platosha]

pavelser
Если ю.л. в договоре может быть ко всему прочему предусмотрено право лицензиара отказаться от договора по наитию души

[pavelser]

А с ФЛ этого быть не может ?

[Platosha]

pavelser

А с ФЛ этого быть не может ?

Ст. 310 говорит, что не может, за исключением случаев, предусмотренных законом.

[pavelser]

А что ФЛ не может быть предпринемателем, ?

[Platosha]

pavelser

А что ФЛ не может быть предпринемателем, ?

Ну Вы же меня поняли Может быть, а может и не быть

[НиколайДм]

Если ю.л. в договоре может быть ко всему прочему предусмотрено право лицензиара отказаться от договора по наитию души wink.gif

Вот про наитие души я как раз и имею ввиду.

[yuriyah]

Platosha
Так же, как ЮЛ может вести предпринимательскую деятельность, а может не вести.

[Fess]

Platosha
Так же, как ЮЛ может вести предпринимательскую деятельность, а может не вести.

Может просто всё упростите до "потребитель" и всё?

[yuriyah]

Fess
Едва ли. Понятие "потребитель" определено законом так: "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"

[Fess]

Fess
Едва ли. Понятие "потребитель" определено законом так: "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности"

Ага, я в курсе. Редко люблю думатьо практике, но вот представьте: вы в суде захолустном, спорите с майкрософтом о том, что изъяли у вас лицензию незаконно. Редиски дают ссылку на ГК, где односторонний отказ разрешается договором, вы говорите "к нам неприменимо потому что...". Потому что что? Вот в публичных договорах с потребителями такое предусмотреть нельзя, а в других случаях откуда берется ограничение? Я на память не помню и где искать - не знаю (если вспомните - с удовольствием приму к сведению). И суд в итоге скажет Вам, что они вправе включать это в договор. Я так себе ситуацию представляю...

Да, я в курсе, в чем разница между договором поставки и купли продажи, и что ю/л вполне себе розничные договоры заключает на стороне покупателя - тоже. Только вот определение в законе от этого не меняется, к сожалению. Пробел - да, но как его обойти?

[yuriyah]

Какой пробел? Вы триста десятую, на которую в этой теме уже ссылались, читали?

[Fess]

Какой пробел? Вы триста десятую, на которую в этой теме уже ссылались, читали?

Вы считаете, что в данном случае 310 имеет силу, а не
407?

2. Прекращение обязательства по требованию одной из сторон допускается только в случаях, предусмотренных законом или договором.

То есть предпринимательская деятельность, которая указана в 310 подразумевается 407й?

Мысль в целом понятна, просто принятие договорных обязательств - это частный случай обязательств вообще, поэтому 407я - это специальный случай по отношению к 310.

[yuriyah]

Fess
Они друг другу не противоречат. 407 дополняет 310-ю
Посмотрите, если К+ есть, там и практика, и доктрина про это имеется. Вопрос изжеван давно, мне кажется. Договор из 407 тот же, что в 310.

[Fess]

Fess
Они друг другу не противоречат. 407 дополняет 310-ю
Посмотрите, если К+ есть, там и практика, и доктрина про это имеется. Вопрос изжеван давно, мне кажется. Договор из 407 тот же, что в 310.

Зафиксированное в договоре условие о праве стороны заявить об одностороннем прекращении обязательства (обычно в случае нарушения обязательства другой стороной) является, по сути дела, прекращением обязательства, когда возможность такого результата была заранее предусмотрена обеими сторонами. Это не есть односторонний отказ от исполнения обязательства, о котором говорится в ст. 310 ГК.
Прекращение обязательства по требованию одной из сторон может быть также полным или частичным.

"КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ЧАСТИ ПЕРВОЙ"
(постатейный)
(под ред. С.П. Гришаева, А.М. Эрделевского)

Эх, читал бы мои посты мой преподователь по ГП - убила бы. Односторонний отказ не есть одностороннее прекращение. Так что положения 407 вообще с 310 не пересекаются. Или есть другое мнение?

[Platosha]

Fess

4. Пункт 2 предусматривает, что прекращение обязательства по требованию одной из сторон допускается только в случаях, установленных законом или договором.
Закон предусматривает два режима прекращения обязательства по требованию одной из сторон. Во-первых, это право на односторонний отказ от исполнения обязательства (см. ст. 310, п. 3 ст. 450 ГК и коммент. к ним). Во-вторых, это возможность одной из сторон договора потребовать его расторжения в судебном порядке (см. п. 2 ст. 450 ГК и коммент. к ней).

Абрамова Е.Н., Аверченко Н.Н., Байгушева Ю.В. [и др.] Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть первая: учеб.-практич. комментарий (под ред. Сергеева А.П.). - "Проспект", 2010 г.

2. Пункт 2 ст. 407 исходит из того общего правила, что одностороннее прекращение обязательства (по требованию одной из сторон) не допускается. (См. об этом также БВС РФ, 2001, N 2, с. 21.) Лишь в случаях, прямо предусмотренных законом, обязательство может быть прекращено и по требованию одной из сторон (например, возможность одностороннего отказа от исполнения договора поставки предусмотрена ст. 523 ГК; лицо, сдавшее вещь в камеру хранения, вправе в одностороннем порядке прекратить это обязательство и т.д.).

Гуев А.Н. Постатейный комментарий к части первой Гражданского кодекса РФ. - Система ГАРАНТ, 2009 г.

2. Примером прекращения обязательства по требованию одной из сторон могут служить ст. 450, 619 и 620 ГК, в соответствии с которыми стороны договора имущественного найма вправе досрочно расторгнуть договор при определенных нарушениях его условий другой стороной.

Комментарий к Гражданскому кодексу РФ: В 2 т. Т. 1. Части первая, вторая ГК РФ (под ред. Абовой Т.Е., Кабалкина А.Ю.); - 2-е изд., перераб. и доп. - Издательство Юрайт, 2009 г.

[Fess]

Fess

4. Пункт 2 предусматривает, что прекращение обязательства по требованию одной из сторон допускается только в случаях, установленных законом или договором.
Закон предусматривает два режима прекращения обязательства по требованию одной из сторон. Во-первых, это право на односторонний отказ от исполнения обязательства (см. ст. 310, п. 3 ст. 450 ГК и коммент. к ним). Во-вторых, это возможность одной из сторон договора потребовать его расторжения в судебном порядке (см. п. 2 ст. 450 ГК и коммент. к ней).

Абрамова Е.Н., Аверченко Н.Н., Байгушева Ю.В. [и др.] Комментарий к Гражданскому кодексу Российской Федерации. Часть первая: учеб.-практич. комментарий (под ред. Сергеева А.П.). - "Проспект", 2010 г.

2. Пункт 2 ст. 407 исходит из того общего правила, что одностороннее прекращение обязательства (по требованию одной из сторон) не допускается. (См. об этом также БВС РФ, 2001, N 2, с. 21.) Лишь в случаях, прямо предусмотренных законом /а закон допуcкает договорное прекращение - прим. Fess/, обязательство может быть прекращено и по требованию одной из сторон (например, возможность одностороннего отказа от исполнения договора поставки предусмотрена ст. 523 ГК; лицо, сдавшее вещь в камеру хранения, вправе в одностороннем порядке прекратить это обязательство и т.д.).

Гуев А.Н. Постатейный комментарий к части первой Гражданского кодекса РФ. - Система ГАРАНТ, 2009 г.

2. Примером прекращения обязательства по требованию одной из сторон могут служить ст. 450, 619 и 620 ГК, в соответствии с которыми стороны договора имущественного найма вправе досрочно расторгнуть договор при определенных нарушениях его условий другой стороной.

Комментарий к Гражданскому кодексу РФ: В 2 т. Т. 1. Части первая, вторая ГК РФ (под ред. Абовой Т.Е., Кабалкина А.Ю.); - 2-е изд., перераб. и доп. - Издательство Юрайт, 2009 г.

Сообщение отредактировал Fess: 09 June 2010 - 12:35

[Filaret]

Platosha
В 310-й про отказ от исполнения обязательства, то есть ситуация, при которой договор не расторгнут, но сторона отказывается его исполнять
В 450-й - отказ от исполнения договора как форма его расторжения, чтобы как рак раз не допустистить возникновение ситуации, предусмотренной ст. 310 ГК.
Комментарии эти написаны людьми, которые о ГК РФ рассуждают только на своих кафедрах в ВУЗах. Особенно Гуев порадовал.

[Platosha]

Filaret
отказ от исполнения всех обязательств=отказу от договора?

[Filaret]

ИМХО нет