Сообщений в теме: 68

[Минверт]

werefish

а где Вы видели эфир без кабеля?

А я этого не писал. Я писал, что в канале, по которому передаются произведения в Интернет, могут быть участки, которые не являются ни кабелем, ни эфиром, а следовательно правами на эти произведения РАО не может управлять огульно. Изначально в законе предполагалось, что Интернет попадет под кабель и эфир, поэтому не прописали слово "Интернет" в статьях ГК про авторские и смежные права. Но получилась дырка, и даже РАО это признает, поэтому оно и просит теперь изменить законодательство в этой части, чтобы получить аккредитацию и для огульного управления в Интернете.

[werefish]

которые не являются ни кабелем, ни эфиром

так не бывает
технически - интернет это кабель, даже с беспроводными ретрансляторами.

переваренную кашу определений из ГК лучше не обсуждать.
там интернет есть, но кому надо, тот пусть его и ищет.

Сообщение отредактировал werefish: 11 June 2010 - 20:19

[Platosha]

pavelser
Считаете, чтобы перебдеть нужно для Интренета получить права на использование и путем доведение до всеобщего сведения, и по кабели, и в эфире?

minver

А если Интернет-радио в свою передаточную цепочку включит, например, Bluetooth или Wi-Fi, то это будет и не кабель, и не эфир.

Это будет эфир + кабель

писал, что в канале, по которому передаются произведения в Интернет, могут быть участки, которые не являются ни кабелем, ни эфиром

А как тогда сигнал передается?

Сообщение отредактировал Platosha: 11 June 2010 - 22:45

[pavelser]

Считаете, чтобы перебдеть нужно для Интренета получить права на использование и путем доведение до всеобщего сведения, и по кабели, и в эфире?

Вот доведения на мой взгляд в случае трансляуии не будет ) хотя кто то может считать по иному

[Минверт]

werefish

переваренную кашу определений из ГК лучше не обсуждать.
там интернет есть, но кому надо, тот пусть его и ищет.

С этим согласен. Но больше всех Интернет в ГК нужен РАО, а оно его там не нашло. Значит его там все-таки нет .

[BABLAW]

Ничего страшного - на последней конференции по авторским правам РАО официально заявило, что начинает с 1 июля (как раз после цитируемого письма Минкульта) заключать договоры на потоковое вещание в Интернете...

Будет стенограмма - процитирую...

[Минверт]

Ничего страшного - на последней конференции по авторским правам РАО официально заявило, что начинает с 1 июля (как раз после цитируемого письма Минкульта) заключать договоры на потоковое вещание в Интернете...

Долго РАО искало Интернет в ГК, на него непохоже.

[vad007]

какой эфир? какой кабель?
в терминологии ГК это доведение до всеобщего сведения. как в таком случае РАО намеревается выдавать лицензии??? или это не особо их волнует?

[BABLAW]

vad007

в терминологии ГК это доведение до всеобщего сведения. как в таком случае РАО намеревается выдавать лицензии???

Сценария два - по тем авторам, с которыми у них есть договоры на этот вид управления (приличный вариант), либо путем подсовывания письма Минкульта в качестве источника права и аккредитации Росохранкультуры на кабель и эфир

Последний вариант я не комментирую...

[pavelser]

vad007
Вадим, по вашему все, что есть в интернете только доведение ?

[werefish]

Долго РАО искало Интернет в ГК

жизнь такая. ищут инженеры, а деньги получают манагеры. поэтому инженеров мало.

ещё пираты своё щястье в ГК не нашли.... если вещание ведется с пиратского носителя, то часть сбора РАО должно отдать пирату, часть исполнителям...

оптимальный вариант для изначального вопроса - пиратский цех по производству аудиодисков при радиостанции. можно пиратировать диски в 1 экземпляре каждый. главное - указать изготовителя. можно отбить часть сбора.

[Platosha]

pavelser

Вот доведения на мой взгляд в случае трансляуии не будет

Почему?

[Несвятой]

Потому что ключевым моментом доведения является "в любое время" - в трансляции тебе что транслируют, то и слушаешь, не можешь в любое время скачать произведение. Поэтому интернет-трансляция не доведение, а кабель.

[pavelser]

Несвятой

Ну или еще можно приятнуть публичное исполненеи,, ну или совершенно отдельный вид использования )
Использование в интерактивных средах (интернет и других)

[Минверт]

Несвятой

Потому что ключевым моментом доведения является "в любое время" - в трансляции тебе что транслируют, то и слушаешь, не можешь в любое время скачать произведение. Поэтому интернет-трансляция не доведение, а кабель.

А если трансляция интерактивная? Т.е. можно повторно прослушать любое произведение из плейлиста Интернет-радио. Чем не доведение?

[werefish]

Т.е. можно повторно прослушать любое произведение из плейлиста Интернет-радио.

нельзя. или это не радио.
интернет радио - как обычное радио. вещает в реальном времени. по локалке можно даже без подписки его слушать.

[vad007]

pavelser

Вадим, по вашему все, что есть в интернете только доведение ?

Ну или еще можно приятнуть публичное исполненеи,, ну или совершенно отдельный вид использования )
Использование в интерактивных средах (интернет и других)

нет, строго формально, конечно, не все, т.к. верно отметили, что поток в реальном времени - это не в любое время.
но и под другие способы использования, предусмотренные ГК, подвести это сложно, т.к. везде в нашем умном законе (опять же, в отличие от международных норм) предусмотрено "по радио и телевидению". вот не уверен, что компы и инет можно подвести под радио. все-таки радиосигналы и интернет-сигналы - вещи разные. равно как и сигналы ТВ.
тогда остается только признать, что это не предусмотренный ГК способ )) опять
хотя на практике мне кажется, что суды все подведут именно под доведение

[pavelser]

радиосигналы и интернет-сигналы - вещи разные. равно как и сигналы ТВ

А разве радиосигнал и телесигнал не может передаваться по радио
К слову, а вообще, что такое радио с точки зрения права ?

[BABLAW]

Я вас всех удивлю

Встать! СМИрно! Интернет идёт!

Ну что тут забавного.

Получается, что само по себе наличие формы СМИ в виде интернет-сайта не приводит к применению законодательства о СМИ и рекламе к нему, разве только с добровольного согласия зарегистрироваться официально в качестве СМИ...

Очень забавно смотрится упоминание "технических средств эфирного. проводного или кабельного телерадиовещания", неиспользование которых освобождает от необходимости получения лицензии на  вещание. По сути это есть классический реликт "аналогового" законодательства, который пытается адаптироваться к реальности "цифрового"...

По факту выходит, что, в отличии от обычного вещания, передача СМИ в эфир по Wi-Fi, DVB-T, GPRS и прочим цифровым протоколам (ну и по кабелю тоже) не приводит к необходимости получения вещательных лицензий и регистрации в качестве СМИ даже, если фактически осуществляется точно такая же деятельность!

В этой связи резонен вопрос - а зачем тогда всё это для "аналоговой" формы деятельности, если просто изменение ФОРМЫ (т.е. смена технического протокола), а не самой деятельности, ведет к прекращению требований регуляторов???

[werefish]

В этой связи резонен вопрос - а зачем тогда всё это для "аналоговой" формы деятельности, если просто изменение ФОРМЫ..., а не самой деятельности, ведет к прекращению требований регуляторов???

процитирую про нашу жизнь

Сведение права к совокупности норм приводит к отождествлению его с позитивным правом и игнорированию естественного права. Дело в том, что субъективное право имеет два источника — формальный (нормы права, или позитивное право) и содержательный (естественное право). Разрыв связей между ними порождает представление, а точнее сказать, иллюзию того, что субъективное право — «дар» государства, законодателя, благо, отпущенное сверху.

тут уже не разрыв связей, а полная ликвидация естественного права в авторских правах.

[Evguenia]

А вот и новость по теме
http://marker.ru/news/1105
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Platosha]

miss Ann в соседней теме о том же, но на 3 минуты раньше

Сегодня в 11:54

Сообщение отредактировал Platosha: 24 June 2010 - 18:42

[Produzent]

BABLAW

Очень забавно смотрится упоминание "технических средств эфирного. проводного или кабельного телерадиовещания", неиспользование которых освобождает от необходимости получения лицензии на  вещание. По сути это есть классический реликт "аналогового" законодательства, который пытается адаптироваться к реальности "цифрового"...

По факту выходит, что, в отличии от обычного вещания, передача СМИ в эфир по Wi-Fi, DVB-T, GPRS и прочим цифровым протоколам (ну и по кабелю тоже) не приводит к необходимости получения вещательных лицензий и регистрации в качестве СМИ даже, если фактически осуществляется точно такая же деятельность!

вещание (распространение продукции сми "телерадиопрограмма") есть только при оказании услуг связи для целей вещания (эфирного, кабельного, проводного).
при оказании телематических услуг связи возможно распространение продукции сми "электронное периодическое издание".

взять к примеру рикор-тв - спутниковая платформа платного ТВ.
вещатели они или нет? их оператор связи не имеет лицензий на оказание услуг связи для целей вещания, но имеет лицензии на телематику и передачу данных...
рикор не есть вещатель? но у рикора вещаются сми "телепрограмма"...
рикор - вещатель?

приставка рикора практически позволяет хостить локально "сайт" прям на приставке... сайт нужен, чтобы попасть под категорию ЭПИ...
без сайта - это будет вещание "телепрограммы"....

делаем на рикоровской приставке некое подобие рутьюба с интерфейсом сайта..

вот и электронное периодическое издание...

которое можно и не регистрировать как сми.... и лицензии не нужны....

но... что скажет суд? сможет ли понять разницу между сайтом, мультикастом, бродкастом?

или будет руководствоваться мнением Росохранкультуры??? которое приравняло сайт к телепрограмме...

Что решили в Росохранкультуре
«Трансляция музыкальных произведений в интернете — это специфический вид сообщения аудиопроизведения в эфире или по кабелю. Мы придерживаемся такой позиции давно, а теперь нас поддержали в Росохранкультуре», — заявил «Маркеру» заместитель председателя совета директоров РАО Игорь Базилевский. Росохранкультура еще весной отмечала,в ответ на запрос президента «Проф-Медиа» Юрия Костина об интернет-радиостанции «101.ru»
что веб-вещание, являясь «частным, пусть и специфическим, видом радио- или телевещания», «должно осуществляться с учетом необходимости заключения договоров с соответствующими аккредитованными организациями и выплаты полагающегося авторам и иным правообладателям вознаграждения».

то есть сообщение в эфир - это частный случай доведения до всеобщего сведения....

самое время переводить радиостанции с российских серваков на штатовские, платить по лицензии в SESAC около 200 долларов за полгода....

лучше быть американской интернет-радиостанцией с лицензией "ихних" окупов...
чем нашей интернет-радиостанцией (или непонятно чем в итоге) с бланкетными ничтожными лицензиями РАО....

[Феликс Ульяновск]

Простите, но так и не понял, можно ли использовать интернет-радио в качестве фоновой музыки в заведениях общепита?
Очень этот вопрос интересует. В разговоре (по телефону) представитель РАО сообщил, что (дословно) "...интернет-радио мы не занимаемся...".
Возможны ли с их стороны какие-либо претензии или, если правильнее, обоснованы ли такие претензии будут?

[FreeCat]

Феликс Ульяновск

"...интернет-радио мы не занимаемся...".

Зато занимаются предприятиями общепита ...