|
||
|
Нужна помощь!
#1
Отправлено 06 January 2004 - 15:06
Вопрос нам был поставлен однозначно - найти способ как избавиться от него (уволить) и перекрыть ему все возможности возвратиться или ещё как нибудь подпортить нам жизнь.... вот сидим и всем отделом думаем...
Если есть у кого-нибудь свежие идеи... будем очень рады если поделитесь... или быть может кто-то сталкивался с подобной проблемой...
Хороших людей подставил... обидно...
Спасибо.
#2
Отправлено 06 January 2004 - 16:39
Расскажите поподробней - что за работник? какая должность, режим работы?
Стаж работы, преимущества при сокращении.
#3
Отправлено 06 January 2004 - 17:28
Весь процесс займет примерно 2 недели, но зато вы уволите его гарантировано и с "волчьим билетом"
#4
Отправлено 06 January 2004 - 18:50
расскажите как можно утвердить подобное при условии, что с ДИ работник должен быть ознакомлен?
Juristo Morte
город?
#5
Отправлено 06 January 2004 - 19:56
Должность - юрисконсульт.
Режим работы - полный день (полная занятость)
Видимых преимуществ - нет
Стаж работы - в нашей компании 1 год
Человек - полное де.....мо. Играет с нами... то "хочу работать", то "не хочу"... после того как он фактически совершил уголовное правонарушение (скандал не стали раздувать - потеря лица компании) был уволен... он тут же побежал в инспекцию и его восстановили... даже сейчас пытается испортить нам жизнь всякими мелочами...
#6
Отправлено 06 January 2004 - 20:06
доки какие есть?
договор, обязанности определены?
расскажите про прежнее увольнение......решение, ошибки в чем были...
как можете охарактеризовать самого работника с т.з. специалиста?
повторю еще раз свой вопрос: город?
общий стаж?
практика у этого человека?
сод-е жалобы в инспекцию...
и учтите: ч.2 ст.5.27. можно нарватся. главное подход знать.
#7
Отправлено 06 January 2004 - 20:16
угу, а юрист этот будет просто счастлив с ними ознакомится , особливо "задним числом".Самый верный выход в данной ситуации: утвердите должностные обязанности юриста, в которых будет прописано много-много всего (за все отвечает).
А эти должностные обязанности "рубятся" элементарным тайм-менеджментом
Santic вариант сокращенияСтаж работы, преимущества при сокращении.
Вариант изменения существенных условий труда - создание невыносимых условий работы, включая зарплату 1 МРОТ. Выдюжит?
#8
Отправлено 06 January 2004 - 20:30
#9
Отправлено 06 January 2004 - 22:48
Перевод на другую постоянную работу в той же организации по инициативе работодателя, то есть изменение трудовой функции или изменение существенных условий трудового договора, а равно перевод на постоянную работу в другую организацию либо в другую местность вместе с организацией допускается только с письменного согласия работника.
плюс перевод на должность грузчика, дворника...временно, но приятно...
Статья 74. Временный перевод на другую работу в случае производственной необходимости
В случае производственной необходимости работодатель имеет право переводить работника на срок до одного месяца на не обусловленную трудовым договором работу в той же организации с оплатой труда по выполняемой работе, но не ниже среднего заработка по прежней работе. Такой перевод допускается для предотвращения катастрофы, производственной аварии или устранения последствий катастрофы, аварии или стихийного бедствия; для предотвращения несчастных случаев, простоя (временной приостановки работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера), уничтожения или порчи имущества, а также для замещения отсутствующего работника. При этом работник не может быть переведен на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.
Продолжительность перевода на другую работу для замещения отсутствующего работника не может превышать одного месяца в течение календарного года (с 1 января по 31 декабря).
С письменного согласия работник может быть переведен на работу, требующую более низкой квалификации.
Катострофу юрист будет исправлять путем написания претензии Богу
Real Act of Cod получается
ИХМО, если он не дурак, то вы его не поймаете!
Вам ничего не остается делать, как ловить его на неисполнении своих должностных обязанностей (существующих, а не придуманных вновь), т.е. фиксировать письменно получения распоряжения и отчет о проделанной работе. Или ждать пока будет совершен прогул.
#10
Отправлено 06 January 2004 - 23:01
он фактически совершил уголовное правонарушение (скандал не стали раздувать - потеря лица компании)
Так может сейчас таки обратиться?
Vitalik и все-все-все
Не себе ли яму роем?..
#11
Отправлено 07 January 2004 - 00:17
ну и каждое утро специального человека с точнейшими часами на входе - вдруг припозднится?
Скорейшего вам избавления
#12
Отправлено 07 January 2004 - 00:17
#13
Отправлено 07 January 2004 - 09:59
нет.
у каждого остаются и козыри в рукаве...
плюс надо предложенный вариант еще блестяще и осуществить....
#14
Отправлено 08 January 2004 - 05:06
2. А если дать работнику липовое устное поручение вне рабочего места часов эдак на 5, а потом уволить за прогул? Такое реально?
С уважением.
#15
Отправлено 08 January 2004 - 11:48
Точно, после первого косяка по второму увольнению проблем не оберетесь. Сам не видел, но знакомая моей девушки(секретарь в горсуде) рассказывала, что было восстановление в следующей ситуации - даму, доставшую весь коллектив уволили(коряво) она восстановилась, через два месяца написала по собственному, а затем пришла в суд и снова восстановилась(типа невыносимая психическая обстановка, заявление заставили писать чуть ли не под дулом пистолета и т.п.) восстановили, выплатили. Что там было дальше не знаю, но факт есть... .потом искал во всех наших действиях козни
В общем в вашей ситуации надо быть очень, очень аккуратными... . А то с проблеммами не расхлебаетесь.
Сообщение отредактировал SVR: 08 January 2004 - 11:49
#16
Отправлено 08 January 2004 - 13:10
2. А если дать работнику липовое устное поручение вне рабочего места часов эдак на 5, а потом уволить за прогул? Такое реально?
А кто давать будет? И неужели юрист не поймет? Думаете, дававшего поручение будет нельзя допросить в суде?
Это как посмотреть!Ст.73 лучше сокращения
Статья 73. Изменение существенных условий трудового договора
По причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, допускается изменение определенных сторонами существенных условий трудового договора по инициативе работодателя при продолжении работником работы без изменения трудовой функции.
О введении указанных изменений работник должен быть уведомлен работодателем в письменной форме не позднее чем за два месяца до их введения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.
Так что сначала придется Работодателю доказать, что были организационные условия или технологические, потом, что работнику о них стало известно как минимум больше чем за 2 месяца, (то есть первый приказ) потом, что эти изменения коснутся лично его, и он дал согласие (приказ о переводе). И обратите внимание - "без изменения трудовой функции", то есть он должен выполнять работу той квалификации, на которую был принят.
#17
Отправлено 08 January 2004 - 18:23
Я все-таки настаиваю на изменении должностных инструкций и последующем увольнении за неоднократные нарушения. Никто не говорит об изменении задним числом - хотя и это возможно (как Вы обойдете акт об отказе от подписи? Были не на работе-а почему? Если на работе, но в кабинет ОК не заходили-кто из работников это подтвердит и наживет себе неприятности?) А придраться можно ко всему, главное - правильно расписать...
#18
Отправлено 08 January 2004 - 18:33
Можно в принципе, если есть другие юристы перевести их на другие должности, а все должности юриста сократить. Или найти одного, который дольше работает в компании (еще какие-нить преимущества имеет), его оставить, а проблемного работничка сократить.
Хотя вариант со сниженим зп - отличная штука, но снижать придется всем.
#19
Отправлено 08 January 2004 - 23:22
вариант со сниженим зп - отличная штука, но снижать придется всем.
Так остальным ведь можно премией исправить... Тем более, что этот тип еще и не работает по-настоящему.
#20
Отправлено 09 January 2004 - 12:26
доки какие есть?
договор, обязанности определены?
расскажите про прежнее увольнение......решение, ошибки в чем были...
как можете охарактеризовать самого работника с т.з. специалиста?
повторю еще раз свой вопрос: город?
общий стаж?
практика у этого человека?
сод-е жалобы в инспекцию...
и учтите: ч.2 ст.5.27. можно нарватся. главное подход знать
Есть трудовой договор (что не удивительно... )
Существует должностная инструкция, в ней всё четко определено
Уволили за прогул... он представил больничный...
Специалист... сказать трудно... всему учился здесь (в нашей компании)... ну раз додумался до всего что он тут нафинтил...
Нижний Новгород
насчет стажа - вопрос сложный
копии жалобы нет... ну а предписание наверно представляете как выглядет...
Спасибо за отклик, Вам и всем-всем-всем мы очень благодарны!
Добавлено:
kuropatka
Спасибо за отклик, мы вам очень благодарны!
Дело в том, что необходимо сохранить лицо компании.... а оно (по ценности) выше чем изжога у начальства от присутствия этого "работника"...
Добавлено:
Анна Л.
Спасибо за интересное предложение. Дело в том, что два месяца - это много... нам никто не позволит так долго это тянуть...
Добавлено:
Kudesenka
Добавлено:
Santic
Вообще нас тут тринадцать...
будет наверно сложно найти столько мест, да и бумажной работы море...
#21
Отправлено 09 January 2004 - 13:54
На основании чего Вы будите менять должностную инструкцию? Просто так! Захотелось! В ней вообще-то расписаны должностные обязанности, а это меняется по соглашению сторонЯ все-таки настаиваю на изменении должностных инструкций
А в корпоративных документах или трудовом договоре где-то расписана обязанность работника начинать свой рабочий день с посещения ОК?Были не на работе-а почему? Если на работе, но в кабинет ОК не заходили
Сокращение тоже не пройдет. У них там 13 юристов, и, наверника, есть кто пришел позже
Переводы, понижения зарплаты, сразу отпадают. Так как нет правовых оснований для них.
Попробуйте проверить больничный, может липовый. У меня пару случаев былоУволили за прогул... он представил больничный.
#22 -Гость-Unregistered-
Отправлено 09 January 2004 - 14:36
Не поняла...Сокращение тоже не пройдет. У них там 13 юристов, и, наверника, есть кто пришел позже
Что это за новое такое преимущественное право у того, кто пришел раньше?
#23
Отправлено 09 January 2004 - 14:54
Что это за новое такое преимущественное право у того, кто пришел раньше?
А как вы будите в суде доказывать, что другой работник юридического отдела имеет "более высокую производительность труда и квалификацию"? По количеству написанных претензий за час?
Одно из доказательств этого и есть большая продолжительность работы в организации, так как работником больше проработоно вопросов предприятия ит.д. и т.п. Но это тоже субъективно.
Жаль конечно, что в новом ТК РФ это преимущественное право убрано. Поверьте, у ИТР определить большую квалификацию можно только по опыту работы в данной организации.
#24 -Гость-Unregistered-
Отправлено 09 January 2004 - 15:08
Естественно, больше... Кто бы спорил.так как работником больше проработоно вопросов предприятия
Вопрос о качестве "проработки" вопросов.
А почему бы и количество претензий не посчитать (пропорционально отработанному каждым времени), участие в судах, результаты оных, своевременность реагирования, наличие/отсутствие взысканий/благодарностей, аттестацию провести, в конце концов, хоть и муторное это дело...
А то - кто пришел раньше... Смешно.
#25 -Гость-Unregistered-
Отправлено 09 January 2004 - 15:09
Естественно, больше... Кто бы спорил.так как работником больше проработоно вопросов предприятия
Вопрос о качестве "проработки" вопросов.
А почему бы и количество претензий не посчитать (пропорционально отработанному каждым времени), участие в судах, результаты оных, своевременность реагирования, наличие/отсутствие взысканий/благодарностей, аттестацию провести, в конце концов, хоть и муторное это дело... образование сравнить, опять же...
А то - кто пришел раньше... Смешно.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных