Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА: СРО, СВИДЕТЕЛЬСТВА О ДОПУСКЕ, ОТМЕНА


Сообщений в теме: 733

#526 Putnik

Putnik

    в поиске...

  • Старожил
  • 1001 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 14:54

а кто расскажет как будет происходить процедура возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства (ст.60 ГрК)?

в суде СРО необходимо будет привлекать в качестве 3-го лица или как?
  • 0

#527 Jazzanova

Jazzanova

    шерман или маншер - без разницы

  • Старожил
  • 5653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 May 2010 - 02:04

разве с третьего лица можно что то взыскать?
если только в ходе процесса просить суд изменить процессуальный статус СРО
  • 0

#528 Alkogenius

Alkogenius
  • ЮрКлубовец
  • 188 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 May 2010 - 13:02

Уважаемые! А про некие Методические рекомендации к 624 приказу кто-нить слышал? один коллега обмолвился, что дескать уже есть. звонил в свое СРО - ответ отрицательный и типа, что рекомендации только готовятся. кто прав?
з.ы. живем в сибири, новости долго идут :D
  • 0

#529 Olshi

Olshi
  • продвинутый
  • 731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2010 - 11:07

Коллеги, в стройке полный профан... подскажите, пожалуйста.

Можно ли каким либо образом построить для себя объект не вступая в СРО/не получая допуск.
Ситуация: ИП, есть земля в аренде, есть проект с экспертизой и разрешение на строительство.
Занимаемся мы продуктами питания и нам членство в СРО на фиг не нужно...

Почитал НПА, в частности раздел 3 п. 36-39 Приказа Минрегионразвития от 21.10.09 № 480 (п. 36-38 Приказа Минрегионразвития № 274 от 09.12.2008 г.) и получается, что если мы заключим договор с подрядной организацией то нам нужно идти в СРО, т.к. мы являемся застройщиком или заказчиком?

Подскажите, так ли это?

Расширенное толкование данных норм (наличие т.н. "привлекаемых заказчиков и застройщиков") позволяет ли приобрести какой-то иной статус, который не обязывает получать допуски, а строить через других лиц с членством в СРО?

Заранее спасибо за ответ!
  • 0

#530 s.tanya81ya

s.tanya81ya
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 June 2010 - 00:44

Здравствуйте! Помоготе пожалуйста! У меня земельный участок в собственности, под индивидуальное жилищное строительство. Обратилась в архитектуру за разрешением на строительство. а мне сказали что строительство на моем участке запрещено, т.к. у них по плану строительство многоэтажки на этом участке. что мне делать, ведь я покупала землю под строительство, может я чего=то недопонимаю в своих документах. Помогите.
  • 0

#531 Destiny-375

Destiny-375
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 12:39

Уважаемые! А про некие Методические рекомендации к 624 приказу кто-нить слышал? один коллега обмолвился, что дескать уже есть. звонил в свое СРО - ответ отрицательный и типа, что рекомендации только готовятся. кто прав?
з.ы. живем в сибири, новости долго идут  :D


Слышали! уже готовы, они доведены Письмом минрегиона от 15.06.2010 № 24099-РП/08, на сайте минрегиона http://www.minregion...sneniya-624.doc
и на сайте одного из разработчиков http://www.sro-s.ru/news.do?id=2748
  • 0

#532 Destiny-375

Destiny-375
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2010 - 16:31

А еще Минрегион готовит изменения в 624, текст есть на сайте

О внесении изменений в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 года № 624 «Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства»

В целях оптимизации перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства,
в соответствии со статьями 48, 52, 53 и 558 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16, 2009, N 52, ст. 6419) приказываю:

1. Внести следующие изменения в приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. № 624
«Об утверждении Перечня видов работ по инженерным изысканиям,
по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 15 апреля 2010 года, регистрационный № 16902) (Российская газета, 2010 № 88) (далее - Приказ):
1.1. Дополнить пункт 2 Приказа абзацем следующего содержания:
«Виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся
в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям,
по строительству, реконструкции, капитальному ремонту - только
с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.».
1.2. Внести в Перечень видов работ по инженерным изысканиям,
по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, утвержденный приказом следующие изменения:
а) Дополнить раздел II «Виды работ по подготовке проектной документации» пунктом 6.13. следующего содержания:
«6.13. Работы по подготовке технологических решений объектов метрополитена и их комплексов»;
б) изложить пункт 20. раздела III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» в следующей редакции:
«20. Устройство наружных электрических сетей и линий связи»;
в) дополнить раздел III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» пунктом 20.13. следующего содержания:
«20.13. Устройство наружных линий связи, в том числе телефонных, радио и телевидения*»;
г) пункт 21. раздела III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» изложить в следующей редакции:
«21. Устройство объектов использования атомной энергии
21.1. Работы по сооружению объектов с ядерными установками
21.2. Работы по сооружению объектов ядерного оружейного комплекса
21.3. Работы по сооружению ускорителей элементарных частиц и горячих камер
21.4. Работы по сооружению объектов хранения ядерных материалов
и радиоактивных веществ, хранилищ радиоактивных отходов
21.5. Работы по сооружению объектов ядерного топливного цикла
21.6. Работы по сооружению объектов по добыче и переработке урана
21.7. Работы по выводу из эксплуатации объектов использования атомной энергии»;
д) пункт 23.7. раздела III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» изложить в следующей редакции:
«23.7. Монтаж оборудования объектов использования атомной энергии»;
е) дополнить раздел III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» пунктом 24.32. следующего содержания:
«24.32. Пусконаладочные работы на объектах использования атомной энергии»;
ж) пункт 32.8. раздела III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» изложить в следующей редакции:
«32.8. Строительный контроль при строительстве, реконструкции
и капитальном ремонте сооружений связи (виды работ № 20.13., 23.6., 23.28., 23.33., 24.7., 24.10., 24.11., 24.12.)»;
з) пункт 32.15 раздела III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» исключить;
и) дополнить раздел III «Виды работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту» пунктом 34. следующего содержания:
«34. Работы по осуществлению строительного контроля застройщиком, либо привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем при строительстве, реконструкции и капитальном ремонте объектов использования атомной энергии (виды работ № 23.7., 24.32., группа видов работ № 21)».
2. Департаменту регулирования градостроительной деятельности
(И.В. Пономареву) в течение 10 дней со дня подписания направить настоящий приказ на государственную регистрацию в Министерство юстиции Российской Федерации.
3. Контроль исполнения настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации В.А.Токарева.



Министр В.Ф. Басаргин
  • 0

#533 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 12:19

В приказе Ростехрегулирования от 1 июня 2010 года N 2079 приводится перечень ГОСТов, применение которых обеспечит выполнение требований вступающего в силу с 1 июля 2010 г. техрегламента «О безопасности зданий и сооружений». инфа на официальном сайте

Прикрепленные файлы


  • 0

#534 Заказчик

Заказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 June 2010 - 22:18

В Разъяснениях МРР по поводу приказа 624 (которые подозреваю никак не НПА) случайно или намеренно таблица соответствия новых видов старым не содержит раздела по проектным работам (и изыскательским тоже). Тройной правовой вакуум. Заполняет его, таким образом, СРО – на свой изысканный вкус. Нацобъединение тихо отошло в сторонку и на своем сайте (http://nop-sro.ru) в разделах «Мнения по поправкам к 624» и «Рекомендованные требования по 624» индифферентно тиснуло Требования к выдаче свидетельств некоторых своих СРО, надо полагать избранных, т.е. спец. отобранных. Ребята на просторе разгулялись. Кто во что. Адмвосторг. Во-первых, честно перепечатывают сноску про звездочку – «Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации». Во-вторых так же честно и откровенно вводят понятие уровня нормальных работ, для которых, оказывается, допуск все равно надо получать, несмотря на звезду. Круто. В третьих, устанавливают в этих случаях численность по ППРФ 48.
Конкретно – нужно проектировать «внутренние системы ЭС» при капремонте жилых домов. Последние СРО отнесло к нормальному уровню ответственности. То есть нужно принять 13 электриков да еще со стажем проектных работ, а загрузить этими объемами можно от силы только трех. Вопросы: 1) чего-то не понял я. Тогда – чего? 2) я все понял правильно, тогда – что делать в этой ситуации? политическими методами заниматься некогда, да и сколотить весомую оппозицию можно только к концу года. СРО навстречу не пойдет. Плевать против эфирного ветра нацобъединения никакая СРО не станет, не те времена.
  • 0

#535 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 12:15

к вопросу о звёздочке интересен проект формы свидетельства о допуске, размещённый на сайте Ростехнадзора. Вместо одного списка работ согласно Приказу (624) там две колонки: 1. Наименование вида работ; и 2. Отметка о допуске к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность особо опасных, технически сложных и уникальных объектов, предусмотренных статьей 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации.

Получается расширительное толкование перечня Приказа 624 вкупе с ППР 48. :D
  • 0

#536 Заказчик

Заказчик
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 00:15

Спасибо, но ссылка, к сожалению, не работает. На сайте Ростехнадзора проект формы найти не удалось. Нельзя ли уточнить.
  • 0

#537 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 11:57

раздел, в этом разделе первый документ в списке

Сообщение отредактировал vegir: 24 June 2010 - 12:01

  • 0

#538 Роман Сергеич

Роман Сергеич

    объективно субъективен

  • продвинутый
  • 862 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2010 - 15:21

Вопрос образовался с 411 приказом Ростехнадзора.
Сегодня о нем узнали, и сегодня же в НОСТРОЕ взяли бланки свидетельств...
ГрК пишет, что до принятия формы свидетельства Ростехнадзором можно использовать любые формы, но так как принят он в мае, значит, уже надо использовать только такую форму? :D
  • 0

#539 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2010 - 20:31

Роман Сергеич
По ч. 8 ст. 8 фз №148-ФЗ после установления формы свидетельства замены старых не требуется, т.е. использовать (предъявлять) старую форму можно, выдавать нельзя.

Вообще, был ли этот приказ опубликован и вступил в силу?
(Вообще, очень странно, что на сайте срок заключений по антикоррупционной экспертизе - 27 мая, а приказ датирован 24 мая).
  • 0

#540 Steel balls

Steel balls

    nevermind

  • Старожил
  • 1866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 July 2010 - 16:09

Я немного в ступоре прибываю.
Мы получили допуск на "услуги генподрядчика" на особы опасных, технически сложных и уникальных объектах.
При этом, в перечне работ, не отнесенных к особо опасным, "услуги генподрядчика" отсутствуют.
Вправе ли мы быть генподрядчиком на "не особоы опасных объектах"? ))
спаасибо
  • 0

#541 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2010 - 19:52

15 июля 2010 г. Минюст зарегистрировал форму свидетельства о допуске. Две колонки так и остались.
  • 0

#542 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 July 2010 - 20:54

Steel balls
Сказать наверняка затруднительно хотя бы потому, что неясно, по какой форме и по какому списку вы получали допуск.

Вероятнее всего, до этого вы уже получили допуск на генподрядчика по не особым объектам. Оно продолжает действовать. В этом случае ответ: право имеете.

Новый список, по-моему, разбил работы генподрядчика более подробно, и часть работ поставил под звездочкой. Посему в новом списке у вас должны быть те подвиды работы, которые в 624 приказе указаны. Там есть и со звездой, и без звезды.

И пока неясно, что СРО будут писать в свежеутверждённой Ростехнадзором форме допуска.
  • 0

#543 пижамка

пижамка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 43 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:34

Созванивалась с представителем СРО - сказали, что очередная версия 624 приказа регистрируется в Ростехнадзоре и что там понятие Генподрядчик в принципе отсутствует... Кто-нить может как-нить пояснить эту ситуацию?
  • 0

#544 Steel balls

Steel balls

    nevermind

  • Старожил
  • 1866 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 11:04

vegir

Вероятнее всего, до этого вы уже получили допуск на генподрядчика по не особым объектам. Оно продолжает действовать. В этом случае ответ: право имеете.

Нет, допуска на генподряд по "не особым объектам" у нас не было. Т.к. работаем в основном "на особых объектах", сразу получили соответствующий допуск. Но теперь призадумались, а позволяет ли такой допуск выполнять работы "не на особых объектах".

пижамка

Созванивалась с представителем СРО - сказали, что очередная версия 624 приказа регистрируется в Ростехнадзоре и что там понятие Генподрядчик в принципе отсутствует... Кто-нить может как-нить пояснить эту ситуацию?

???
т.е. сейчас мы все переоформим допуски в соответствии с 624 приказом, а потом снова переоформляться? что за бред?

есть более подробная инфа?
  • 0

#545 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 13:22

Steel balls

Нет, допуска на генподряд по "не особым объектам" у нас не было. Т.к. работаем в основном "на особых объектах", сразу получили соответствующий допуск. Но теперь призадумались, а позволяет ли такой допуск выполнять работы "не на особых объектах".

С точки зрения здравого смысла, безусловно, поскольку по формуле расчёта ряда требований к допускам на "особые" объекты такие требования являются повышенными по сравнению с допусками на "обычные" объекты.

Образует ли отсутствие допуска на "обычные" объекты состав правонарушения 9.5(1) КоАП на практике, пока неясно. Формально соотнесение будет по 624 приказу, соответственно, для "особых" объектов у вас должны быть допуски генподрядчика:

33.1.8. Предприятия и объекты легкой промышленности*
33.1.9. Предприятия и объекты пищевой промышленности*
33.1.10. Предприятия и объекты сельского и лесного хозяйства*
33.2.7. Предприятия и объекты общественного транспорта*
...

Но в практике СРО вопрос об "особых" объектах не решается однозначно, и в силу "разъяснений" Минрегиона (ненормативного характера) некоторые СРО считают, что есть некий "обычный" уровень, а есть "особый", и даже если вид работ звёздочкой не отмечен в списке, то при выполнении этих работ на "особом" объекте допуск на "особые" объекты требуется всё равно. Мне более близко буквальное толкование, где на безопасность "особых" объектов влияют только те работы, которые обозначены звёздочкой.


пижамка

Созванивалась с представителем СРО - сказали, что очередная версия 624 приказа регистрируется в Ростехнадзоре и что там понятие Генподрядчик в принципе отсутствует... Кто-нить может как-нить пояснить эту ситуацию?


На сайте Минрегиона есть проект изменений в приказ 624. Он не подтверждает Ваших опасений. Иной проект мне не встречался.

К слову сказать, складывается впечатление, что и сами СРО не знают, что происходит, т.к. по опыту нашей СРО путаются в своих же показаниях. :D
  • 0

#546 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 13:42

upd:
На сайте Минрегиона есть приказ от 9 июня 2010 года № 275 (реализованный проект, упомянутый выше), но, возможно, речь о чём-то ином.
  • 0

#547 LOW

LOW
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 12:41

На выполнение функции Заказчика-Застройщика надо получать допуск СРО.
Заказчик по понятиям ГК (Подряд) не желает выполнять эти функции и соотвественно получать допуск СРО. Возможно ли в договоре строительного подряда возложить указанные функции Заказчика-Застройщика (строительный контроль) на Подрядчика ?
  • 0

#548 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 13:49

нет, строительный контроль подрядчика и заказчика отличается содержательно. Однако, строительный контроль, кроме подрядчика, проводится застройщиком, заказчиком либо организацией, осуществляющей подготовку проектной документации и привлеченной заказчиком (застройщиком) по договору для осуществления строительного контроля (в части проверки соответствия выполняемых работ проектной документации).

См. Положение о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (утв. Постановлением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. №468).
  • 0

#549 vegir

vegir
  • Partner
  • 246 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 14:18

Опубликован ФЗ от 27 июля 2010 г. №240-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Для бизнеса основная новелла - это система дифференцированных взносов в компенсационный фонд СРО (проектирование, строительство). При этом, существующий взнос (по проектированию) соответствует самому минимальному порогу, если организация планирует заключать договор до 5 миллионов рэ. Максимальный размер взноса для проектных организаций составляет 4 с половиной миллиона рэ или полтора миллиона плюс страховка.

СРО могут до 1 октября 2010 г. выдавать допуски по старой редакции, с 1 октября 2010 г. вправе выдавать допуски по этой редакции (при условии соответствии требованиям и внесения взноса).

Старые допуски, включая выданные до 1 июля 2010 г., прекращают своё действие с 1 января 2011 года.

Улыбаемся и машем! :D
  • 0

#550 LOW

LOW
  • ЮрКлубовец
  • 258 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2010 - 16:35

vegir
Приказом № 624 от 30.12.2009 устанавливает перечень работ на которые надо получать допуски СРО.

П. 32. Перечня указывает, что допуск надо получать на работы по осуществлению строительного контроля привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем

Правильно ли я понимаю, что если Заказчик не привлекает отдельное лицо для осуществления строительного контроля, то на себя допуск СРО получать не нужно ?

В противном случае, любой гражданин заключивший с подрядчиком договор подряда на строительство забора или бани, должен на себя также получить допуск СРО.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных