Сообщений в теме: 15

[Вика Вика]

Уважаемые юристы форума! Такая ситуация: Живу в РКС, по сокращению штата работодатель платит 6 месяцев, с учетом того, что в течении месяца со дня увольнения встаю в ЦЗ. СМЗ буду получать до 10.08 (шестой месяц), НО 10.07. собираюсь в отпуск, поэтому инспектором было предложено написать на время отпуска отказ от пособия, т.к. на "отмечания" в ЦЗ я не смогу являться.
У меня такой вопросик: Первое :на какое время дают, так называемое "освобождение"? (слышала, что только месяц, а мне надо 1,5). Второе: работодатель, который еще должен будет заплатить мне СМЗ за 6 месяц), не знает, что я буду отказываться от пособия, но документы не примет из-за отсутствия справки с ЦЗ. У нас в области есть гарнизоны , в которых работодатели выплачивают "сокращенцам" 6 месяцев без этой справки (по предоставлению трудовой и паспорта), т.к. говорят есть решение суда по этому поводу. Не знаете ли об этом? И как лучше поступить, чтобы эти деньги за 6-й месяц не потерять, т.к. я поняла, что могут лишить пособия на срок до 3-х месяцев. Можно ли по суду потом истребовать с работодателя эти деньги за 6 месяц основываясь на то, что справку можно и не предоставлять?

[Капитон]

Вика Вика

СМЗ буду получать до 10.08 (шестой месяц), НО 10.07. собираюсь в отпуск

какой отпуск? Отпуск- это термин для работников. А Вы безработная и ищите работу. Вот когда устанете искать в РКС, то в августе и поедите искать работу в другом регионе.

[greeny12]

Вика Вика

СМЗ буду получать до 10.08 (шестой месяц), НО 10.07. собираюсь в отпуск

какой отпуск? Отпуск- это термин для работников.

отпуск мужа или отпуск по беременности и родам.

Добавлено немного позже:

инспектором было предложено написать на время отпуска отказ от пособия, т.к. на "отмечания" в ЦЗ я не смогу являться.
У меня такой вопросик: Первое :на какое время дают, так называемое "освобождение"? (слышала, что только месяц, а мне надо 1,5).

Приостановка выплаты пособия по безработице без снятия с учета производится со дня, следующего за днем последней явки безработного на перерегистрацию, на срок до 3 месяцев, если безработный без уважительных причин не проходит перерегистрацию в качестве безработного. Если Вы уедете в санаторий по медицинским показаниям, то причина неявки на перерегистрацию будет уважительной (при предоставлении больничного, выданного на ЦЗ, иных оправдательных документов).

[Вика Вика]

Спасибо большое, greeny12. Вы немного развеяли мои опасения. В отпуск я собираюсь с мужем (ребенка же вывозить надо), знаю, что для безработных не предусмотрен отпуск. Т.е. я так понимаю, если напишу вышеуказанное заявление, то "штрафных" санкций ко мне не применят (лишение до 3-х месяцев)?
А как быть с периодом, (до 10.08), который оплачивает работодатель. Я же могу в сентябре принести справку о том, что была на учете в ЦЗ и претендовать на выплату СМЗ до 09.08? или мне не дадут в ЦЗ эту справку по причине отказа от пособия на время "отпуска"? Просто знаю, что есть решение суда, где предоставление справок может быть и не обязательным условием, но не знаю где найти. Не хочется терять деньги (пока платит работодатель).

[greeny12]

Т.е. я так понимаю, если напишу вышеуказанное заявление, то "штрафных" санкций ко мне не применят (лишение до 3-х месяцев)?

Пишите заявление о временной невозможности проходить перерегистрацию в связи с необходимостью оздоровительного отдыха для ребенка, приложите медсправку о медпоказаниях для отдыха. Как только прибудете из отпуска, приходите на перерегистрацию... Для работодателя главное, что Вы не сняты с учета. А ЦЗ, по их Адм. регламенту, внесет изменения в приказ о приостановлении (если необходимо) и возобновит выплату пособия со дня, следующего за днем явки безработного.

[Капитон]

greeny12

отпуск мужа или отпуск по беременности и родам.

Это муж едет в отпуск. А Вика Вика едит к месту проведения отдыха. Как неработающий член семьи.
У безработных отпуска по беременности и родам нет. Есть пособия в этот период.
Будьте корректнее с терминами.

Приостановка выплаты пособия по безработице

это не пособие по безработице, это выплата работодателем среднего заработка на основании справки центра занятости.(318 ТК)

[greeny12]

У безработных отпуска по беременности и родам нет. Есть пособия в этот период.
Будьте корректнее с терминами.

и Вам того же...

п. 4 ст. 35 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации"
Выплата пособия по безработице не производится в периоды:
отпуска по беременности и родам;

[Капитон]

Вика Вика

Просто знаю, что есть решение суда, где предоставление справок может быть и не обязательным условием, но не знаю где найти.

нет такого. это может быть только в колдоговоре какого-то работодателя. А про временную невозможность перерегистрации в ЦЗ со ссылкой на уход за ребенком- можно закинуть. тут я полностью солидарен с greeny12

[Вика Вика]

[quote name='Капитон' date='14.05.2010 - 5:38']
[/quote]
нет такого. это может быть только в колдоговоре какого-то работодателя. А про временную невозможность перерегистрации в ЦЗ со ссылкой на уход за ребенком- можно закинуть. тут я полностью солидарен с greeny12
[/quote]
Уважаемый, Капитон, подобное решение суда существует точно, нашим работникам об этом сам начальник отдела ЦЗ говорил на беседе перед сокращением, и люди, с которыми на учет становились, тоже знали о его существовании. Только, ведь ума не хватило спросить, что за решение, не думала, что может пригодиться. У нас в некоторых гарнизонах 6 мес работодатель платит работникам только по предоставлению паспорта и трудовой без данной справки.
А так спасибо за полезную информацию всем!

[greeny12]

подобное решение суда существует точно, нашим работникам об этом сам начальник отдела ЦЗ говорил на беседе перед сокращением

Это?
Вопрос 4 в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2008 года ("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2009, N 2)

[Капитон]

greeny12

п. 4 ст. 35 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации"
Выплата пособия по безработице не производится в периоды:
отпуска по беременности и родам;

обалдеть
признаю свой косяк.

Вопрос 4 в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2008 года ("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2009, N 2)

ну и выложили бы сразу
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

[Вика Вика]

Может я не то смотрела, но, кажется не этоВопрос 4 в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2008 года ("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2009, N 2)).
Спасибо, конечно, за "заботу".

[greeny12]

Может я не то смотрела, но, кажется не этоВопрос 4 в Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2008 года ("Бюллетень Верховного Суда РФ", 2009, N 2)).
Спасибо, конечно, за "заботу".

ФЗ от 30.06.2006 N 90-ФЗ изложил ст. 318 ТК РФ в новой редакции. А прежняя редакция действительно предусматривала выплату месячного выходного пособия и сохраняемой средней заработной платы вне зависимости от обращения уволенного работника в службу занятости.
Новая редакция ст. 318 ТК РФ действует с 06.10.2006 и для принятия решения о сохранении среднего месячного заработка нужно соблюдение 2-ух условий: месячного обращения граждан в орган службы занятости и факта нетрудоустройства безработного гражданина. Т.о. ОСЗ не может отказывать в принятии решений, даже если безработный гражданин отказывается от предложенных вариантов подходящей работы.

[Вика Вика]

Спасибо greeny12, Вы очень отзывчивый человек!

[Вика Вика]

Все таки не дает мне покоя "складывающаяся" ситуация, т.к. уж не хочется деньги терять. ЦЗ разослали письма по организациям о том, что можно выплачивать и без их "решения" (справки) среднемесячный заработок за 4-6 месяцы, (хотя в ст. 318 ТК четко написано про решения ЦЗ) ну да это их дело, что слать. Но до фиников эту информацию "вышестоящие" не довели, понятно-почему. Меня интересует другое: в ст.318 ТК изменения -то внесли по ЦЗ, аналогично ст.178, а как быть со ст. 7 Закона РФ от 14.07.1992 N 3297-1 (ред. от 27.12.2009) "О закрытом административно-территориальном образовании" , "п.4. За работниками предприятий и (или) объектов, других юридических лиц, расположенных на территории закрытого административно-территориального образования, высвобождаемыми в связи с реорганизацией или ликвидацией указанных организаций, а также при сокращении численности или штата указанных работников, сохраняются на период трудоустройства (но не более чем на шесть месяцев) средняя заработная плата с учетом месячного выходного пособия и непрерывный трудовой стаж.(в ред. федерального закона от 28.11.1996 N 144-ФЗ)- (Ни слова про решение ЦЗ).
Кроме того, еще в одном местечке прочитала мнение юриста (май 2010 года) по поводу отказа работодателя от выплаты в РКС без справки со ссылкой на нижеприведенные законы "согласно п.14 Постановления Совмина РСФСР от 04.02.1991 г. "О некоторых мерах по социально-экономическому развитию районов Севера" сохраняется за работниками, высвобождаемыми в связи с реорганизацией, ликвидацией объединений, предприятий, организаций и учреждений, расположенных в районах Крайнего Севера, и местностях, приравненных к ним, а также в районах и местностях, где надбавки выплачиваются в порядке и на условиях определенных Постановлением ЦК КПСС, Совмина СССР и ВЦСПС от 06.04.1972 г. №255 на период трудоустройства, но не свыше шести месяцев, непрерывный трудовой стаж и средняя заработная плата по прежнему месту работы. Указанные выплаты производятся за счет средств предприятий и организаций, высвобождающих работников. (продолжает действовать, т.к. подтверждено Решением Верховного суда РФ от 22.06.2004 г. № ГКПИ 2004-775, кроме того по этому вопросу имеется приказ Министра Обороны РФ). Т.е. про справки речь идет только в ТК. Как думаете, может попробовать в суд? И ТК и "З-н о закрытом административно-территориальном образовании"-являются ФЗ, просто ссылаться можно на разное.

[Вика Вика]

И еще добавлю, на сайте консультанта нашла Интернет-интервью с И.И. Шкловцом, заместителем руководителя Федеральной службы по труду и занятости: "Увольнение по сокращению. Актуальные вопросы"
За работниками предприятий и (или) объектов, других юридических лиц, расположенных на территории закрытого административно-территориального образования, высвобождаемыми в связи с реорганизацией или ликвидацией указанных организаций, а также при сокращении численности или штата указанных работников, сохраняются на период трудоустройства (но не более чем на шесть месяцев) средняя заработная плата с учетом месячного выходного пособия и непрерывный трудовой стаж. Указанная гарантия является повышенной по сравнению с той, которая предусмотрена ст. 178 Трудового кодекса. Вместе с тем в отличие от ТК (ст. 178 и ст. 318) Закон о ЗАТО не предусматривает какого-либо особого порядка сохранения среднего заработка за третий и последующие месяцы. Таким образом, средний заработок следует выплачивать при представлении работником документа, удостоверяющего личность, и трудовой книжки.