Сообщений в теме: 15

[el_fuego_666]

Всем доброго времени суток.
Ситуация: должник ООО, задолженность образована в результате невыполнения условий договора поставки, а именно неоплаты товара. Досудебное урегулирование результатов не принесло, и в ноябре 2009 г. подали в суд. В ходе рассмотрения было установлено что должник успешно ликвидировался. А именно в августе 2009 г.опубликовал информацию о своей ликвидации в "вестнике гос рег", нам уведомления не отправлял. В результате в суде получен исп\лист, лист предъявлен в ССП, пристав в настоящее время оканчивает производство по основания ликвидации должника (к приставу претензий нет).

Не знаю вот, должна ли была налоговая при подаче заявления о ликвидации проводить соответствующие проверки в отношении наличия долгов ООО??

В данном случае как я понимаю ликвидатором (который являлся одним из двух учредителей) нарушена процедура при ликвидации: не уведомил нас о ликвидации, не принял мер по выявлению кредиторов и по погашению задолженности, хотя естественно о задолженности знал. А также соответственно если отсутствовали средства для расчётов то не было заявлено о банкротстве ООО.

Цель привлечь ликвидатора и второго учредителя к субсидиарной ответственности. Что посоветуете в данной ситуации. В настоящее время рассматриваю вопрос о подаче заявления в прокуратуру о проверке законности действий ликвидатора при ликвидации а также о проверке действий налоговой по вышеуказанному вопросу. Есть ли смысл во всём этом??

ps: сумма долга не большая, поэтому про уг.отв речи нет. Есть ещё несколько кредиторов.

[huch]

Аналогичная ситуация.
Долг 100 тыс руб. плюс еще несколько кредитов Итого на общую сумму 2 млн. руб.
Заявление подали в районную прокуратуру 07.05.10 проверка еще идет.
Плюс еще один кредитор подал аналогичное заявления в областную прокуратуру, результатов пока нет.

Сообщу.

[Дальневосточник]

Надо читать вестник гос. регистрации и не пропускать первую публикацию. А про субсидиарную ликвидатора, а тем более учредителя ИХМО без шансов, только деньги на юристов потратите.

[el_fuego_666]

то есть получается, что в данной ситауции ликвидатор в целом всё сделал в соответствии с законом, за исключением некоторых нарушений которые не стоит учитывать (неуведомление и невыполнение расчёта с кредиторами)??? или он всё же не прав, но наказать его невозможно ввиду отсутствия практики???

Сообщение отредактировал el_fuego_666: 11 June 2010 - 17:55

[huch]

то есть получается, что в данной ситауции ликвидатор в целом всё сделал в соответствии с законом, за исключением некоторых нарушений которые не стоит учитывать (неуведомление и невыполнение расчёта с кредиторами)??? или он всё же не прав, но наказать его невозможно ввиду отсутствия практики???

Да! Пока вот так вот!

[Torino]

практика как раз имеется..... только она не в вашу пользу, суды в этом вопросе практически единодушны - если была публикация, то права не нарушены и это не может быть основанием для признания ликвидации недействительной

[Мусорок]

ликвидируемое общество должно направить уведомления всем своим кредиторам
если оно вас кредитором не считало, то и уведомление не обязано посылать

второй абзац пункта первого статьи шестьдесят третьей гэка эрэф:

"Ликвидационная комиссия принимает меры к выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, а также письменно уведомляет кредиторов о ликвидации юридического лица"

видите, не всех контрагентов уведомляет, а только кредиторов
если кредитором вас не считают, не уведомляют

[KblCb]

если оно вас кредитором не считало, то и уведомление не обязано посылать

А каковы критерии этого "посчитало/не посчитало"?

[Torino]

да никакие, по сути это на совести ликвидатора, если так можно выразится.....если сумма копеечная и на уголовку не тянет, то пожалуй, вам остается только списать ее

[el_fuego_666]

доказательства того что должник и ликвидатор знали о наличии задолженности для суда не аргумент???

интересует вопрос, какой нить орган контролирует процедуру ликвидации??? или полное доверие предоставляемым документам без проведения проверки???

[huch]

Получил промежуточный ликвидационный баланс должника - все по нолям. Хотя только долгов, подтвержденных решением АС на сумму 1,5 млн. руб.

Давайте мозговой штурм.
Условия задачи

1.08.12.2009 принято решение о ликвидации ООО "Никому не должен"
2. 23.12.2009 выходит объявление в Вестнике юридической регистрации.

(2 месяца на предъявление требований, т.е. до 23.02.2010 г.)

3. уведомление должника о ликвидации направлено в наш адрес 17.02.2010, а кому-то вообще не направлено.
4.наше требование направленное с нарушением срока вернулось в связи с отсутствием адресата.
5 должник съехал с адреса, который также указан в уведомлении как адрес для предъявлении требований, соответственно даже за реестром кредиторов заявиться невозможно.
6. промежуточный ликвидационный баланс абсолютно нулевой.

ЦЕЛЬ - поставить должника в условия при которых он будет вынужден заплатить долг.
ЗАДАЧИ:
1.Признать действия ликвидатора незаконными.?
2. Включить требования кредитора в реестр кредиторов.
3. Перевести ликвидацию в процедуру банкротства.
4.Привлечь к субсидиарной ответственности ликвидатора


Добавлено немного позже:

интересует вопрос, какой нить орган контролирует процедуру ликвидации??? или полное доверие предоставляемым документам без проведения проверки???

Раньше было ФСФО, Федеральная служба по финансовому оздоровлению, теперь их нет и кто занимается контролем мне неизвестно.

[huch]

Задача.
Условия которые нам определил законодатель.
ст. 63 ГК РФ- разместить публикацию о ликвидации - размещено.
- принять меры к выявлению кредиторов и направить уведомления, -
меры ничем не определяются, часть кредиторов уведомил.
п. 4, ст. 64 ГК РФ - в случае уклонения ликвидатора, кредитор вправе обратиться в суд с иском к ликвидатору. По решению суда требования удовлетворятся за счет оставшегося имущества, так же как и требования заявленные с нарушением срока.


п.4. ст. 61 ГК РФ - если имущества такого юрлица недостаточно, то ликвидация происходит в порядке ст. 65 ГК,

ст. 224 ФЗОНБ при недостаточности имущества ликвидатор (только он) должен обратиться в суд с заявлением о признании банкротом
ст. 226 ФЗОНБ устанавливается субсидиарная ответственность учреда, ликвидатора, при нарушении ст.224

Схема для штурма
1. Заявляем иск к ликвидационной комиссии о включении в реестр кредиторов.
АС выносит решение - включить в реестр кредиторов, удовлетворить за счет оставшегося имущества, баланс нулевой, сумма долга более 100 000 руб. ликвидатор должен обратиться в суд в порядке ст. 224 ФЗОНБ. Если не обращается, то ...
2.Заявляем иск о привлечении к субсидиарной ответственности ликвидатора

Сообщение отредактировал huch: 18 June 2010 - 17:12

[интра]

Схема для штурма
1. Заявляем иск к ликвидационной комиссии о включении в реестр кредиторов.
АС выносит решение - включить в реестр кредиторов, удовлетворить за счет оставшегося имущества, баланс нулевой, сумма долга более 100 000 руб. ликвидатор должен обратиться в суд в порядке ст. 224 ФЗОНБ. Если не обращается, то ...

а если обращается? имущества на покрытие расходов по банкротству у должника нет, в связи с чем АС отказывает в рассмотрении дела. Ликвидатор обратился, его к ответственности уже не притянешь, а вот дальше то что???

[el_fuego_666]

Аналогичная ситуация.
Долг 100 тыс руб. плюс еще несколько кредитов Итого на общую сумму 2 млн. руб.
Заявление подали в районную прокуратуру 07.05.10 проверка еще идет.
Плюс еще один кредитор подал аналогичное заявления в областную прокуратуру, результатов пока нет.

Сообщу.

huch, есть ли какие нибудь результаты от проверки прокуратуры?? для меня тема до сих пор актуальна

[scorpion]

интра

а если обращается? имущества на покрытие расходов по банкротству у должника нет, в связи с чем АС отказывает в рассмотрении дела. Ликвидатор обратился, его к ответственности уже не притянешь, а вот дальше то что???

Если нет имущества, то какой смысл этим долгом заниматься?

Добавлено немного позже:
el_fuego_666

есть ли какие нибудь результаты от проверки прокуратуры??

А какие тут могут быть результаты?

[vid-na-zakat]

Помогите пожалуйста.
Есть ооо которое ликвидируется. есть 2 месяца (срок установлен ликвид.комиссией) чтобы заявление о вкл. требований подать.
мне нужен шаблон такого заявления [U]
оно пишется также как и о вкл. требований в др. процедурах или же по другому?