Сообщений в теме: 39

[Carolus]

Форсети

Цитата

ну прям сейчас судья себя подставила и написала дату позже чем по закону обязана))

Меня недавно судья удивила. Два месяца писала мотивированное решение, но поставила в нём реальную дату изготовления. К тому времени уже не только краткая жалоба была написана, но и три личных визита к ней сделаны, последний с ультиматумом: или решение, или будет жалоба председателю.

[Марюта]

Кирилл C. сказал(а) 5.07.2010 - 20:02:

Марюта
Рассматривают

Спасибо большое. Мотивировочное сегодня получили и по аське мне его потихоньку "натюкивают". Завтра прочитаю. Еще раз большое спасибо, Кирилл!

[sergey nikolayevich]

Форсети сказал(а) 3.07.2010 - 20:33:

Марюта

Цитата

где на нее очень странно посмотрят. Не поймут они ее. И ладу этому делу не будет

все успеете....вас еще и в суд вызовут . где будет ваша жалобы на решение суда рассатриваться...а рассматривать ее будут аж три судьи сразу. вот им все и выскажите еще и еще раз

А ещё, согласно ст. 357 ГПК) можно подать в суд кассационной инстанции письменные объяснения по делу, в которых заявитель оперирует уже доводами мотивированного решения. И просить суд считать данные объяснения дополнением к преварительной кассационной жалобе.

[Марюта]

Carolus сказал(а) 5.07.2010 - 20:11:

Форсети

Цитата

ну прям сейчас судья себя подставила и написала дату позже чем по закону обязана))

Меня недавно судья удивила. Два месяца писала мотивированное решение, но поставила в нём реальную дату изготовления. К тому времени уже не только краткая жалоба была написана, но и три личных визита к ней сделаны, последний с ультиматумом: или решение, или будет жалоба председателю.

Я тоже уже на всякий случай на жалобу настроилась, однако решение подписана днем выдачи - 5 июля. Я так понимаю, что с этого дня пошел десяитидневный срок?


Добавлено немного позже:

sergey nikolayevich сказал(а) 6.07.2010 - 2:07:

Форсети сказал(а) 3.07.2010 - 20:33:

Марюта

Цитата

где на нее очень странно посмотрят. Не поймут они ее. И ладу этому делу не будет

все успеете....вас еще и в суд вызовут . где будет ваша жалобы на решение суда рассатриваться...а рассматривать ее будут аж три судьи сразу. вот им все и выскажите еще и еще раз

А ещё, согласно ст. 357 ГПК) можно подать в суд кассационной инстанции письменные объяснения по делу, в которых заявитель оперирует уже доводами мотивированного решения. И просить суд считать данные объяснения дополнением к преварительной кассационной жалобе.

Спасибо. Но раз уж мотивировочное вынесено, то теперь как назвать бумагу в дополнение к основной, уже написанной жалобе "не виноватая я" ? Или все же ее забрать и написать заново с учетом мотивировочного решения? Я не то, чтобы бестолковая, просто хочется знать, как правильно.

[Кирилл C.]

Марюта

Цитата

Я так понимаю, что с этого дня пошел десяитидневный срок?

Если это дата изготовления мотивированного решения - то да

Цитата

Но раз уж мотивировочное вынесено, то теперь как назвать бумагу в дополнение к основной, уже написанной жалобе "не виноватая я" ?

"Кассационная жалоба (дополнительная)"; встречается вариант "дополнение к КЖ"

Цитата

Или все же ее забрать и написать заново с учетом мотивировочного решения?

Не стоит этого делать

[Марюта]

Спасибо, Кирилл. В мотивировочном решении такие странности... Я на заседании суда говорила о том, что спорная комната не является общежитием, что там не соблюдены Правила общежитий (это я сейчас своими словами), что по сути это помещение - комната в коммуналке, а их приватизировать можно. Отказали на основании ст.4 Закона о приватизации..., т.е. комнаты в общежитии приватизации не подлежат...

Все дело в протоколе, похоже. А еще не поздно сделать на него замечания? Суд был 21 июня, мотивировка - 5 июля.

"Эх, если бы я сумел! Она бы весь свой рот открыла!" (с)

[Кирилл C.]

Марюта

Цитата

"Эх, если бы я сумел! Она бы весь свой рот открыла!" (с)

Ну всё, ждите Павлика в тему

Добавлено немного позже:
Марюта

Цитата

Все дело в протоколе, похоже. А еще не поздно сделать на него замечания? Суд был 21 июня, мотивировка - 5 июля.

Принесение замечаний на протокол - в течение 5 дней с момента подписания протокола. Опоздали - можете попробовать восстановить срок.

[Марюта]

Кирилл C. сказал(а) 6.07.2010 - 20:00:

Марюта

Цитата

"Эх, если бы я сумел! Она бы весь свой рот открыла!" (с)

Ну всё, ждите Павлика в тему

Добавлено немного позже:
Марюта

Цитата

Все дело в протоколе, похоже. А еще не поздно сделать на него замечания? Суд был 21 июня, мотивировка - 5 июля.

Принесение замечаний на протокол - в течение 5 дней с момента подписания протокола. Опоздали - можете попробовать восстановить срок.

Блин, что это я тут натворила? Всего-то процитировала девиз одного форумчанина из другого форума. Неизвестный Павлик, заранее прошу меня простить, я тут человек новый

А как попробовать восстановить срок? Заявлением на имя судьи? А что в причинах указывать. если в заседании даже разговора о протоколе не было?
Извините меня за все эти вопросы, но правда хочется помочь человеку. Постараюсь больше Вас не беспокоить...

Сообщение отредактировал Марюта: 07 July 2010 - 02:29

[sergey nikolayevich]

Марюта

Цитата

Я не то, чтобы бестолковая, просто хочется знать, как правильно.

Правильно было бы, если бы мотивировочное решение было направлено Вам в установленные законом сроки, а ещё лучше - если Вы получили его до окончания срока обжалования. Поэтому всё что здесь советуется - это попытка исправить допущенное судьей нарушение способами, не предусмотренными ГПК (кроме подачи письменных объяснений).
Марюта

Цитата

А как попробовать восстановить срок? Заявлением на имя судьи? А что в причинах указывать. если в заседании даже разговора о протоколе не было?

Ст.112 ГПК - подается в суд вместе с замечаниями на протокол. Писать - что в ознакомлении тем-то и тем-то отказывалось с такого то по такое число со ссылкой на то, что судья продолжает работать с делом, поскольку перегружен работй и в данный момент занимается составлением мотивированного решения. Ходила каждый день - результат тот же.
Параллельно подать жалобу Председателю суда, указав, что нарушаются Ваши процессуальные права - ограничение в подаче замечаний в сроки, оптимальные для Вас. К тому времени, может судья ещё и в отпуск уйдет.

[Марюта]

Правильной ли будет такая жалоба:
В суде 21 июня с.г. было рассмотрено дело №....по моему иску к......На осн.ст.... я имею право знакомиться с протоколом заседания и делать по нему замечания. Я несколько раз приходила в суд, чтобы воспользоваться этим правом, но мне отвечали, что судья еще работает над мотивированным решением, что она очень занята, что у них много дел. Тем самым были нарушены мои процессуальные права, а именно - я не смогла в установленные законом сроки ознакомиться с протоколом и сделать замечания, если они были нужны.

Как закончить Жалобу?

Щекотливый вопрос: на самом деле никто не приходил и ничего не требовал. Это доказуемо? Или то, что наши беседы с секретарем не протоколировались дает надежду?

[Кирилл C.]

Марюта

Цитата

Щекотливый вопрос: на самом деле никто не приходил и ничего не требовал. Это доказуемо? Или то, что наши беседы с секретарем не протоколировались дает надежду?

Доказывать те обстоятельства, на которые Вы ссылаетесь в обоснование свих требований/возражений, должны Вы. Если Вы не докажете факт отказа секретаря ознакомить Вас с протоколом, данный факт считается недоказанным. Поэтому лучше ссылаться на невозможность ознакомиться с ним по объективным обстоятельствам - по болезни, например.
Вместе с заявлением о восстановлении срока подаёте замечания на протокол.
Кстати, судья вполне может отказаться их заверить, если содержание замечаний ставит под вопрос обоснованность решения.

[Марюта]

Я - доверенное лицо. Сейчас нахожусь в Украине по личным обстоятельствам. Могу ли я завтра вернуться и заявить отсутствие по уважительной причине? У мня тут психически больная подруга, брат которой уехал на время.
Господи, разве примут это во внимание?!

Попросила истицу посмотреть завтра протокол. Не напрасно ли? Думаю, что Кирилл прав, и судья откажется заверять замечания, даже если мы этого добьемся. Выхода нет?

Сообщение отредактировал Марюта: 08 July 2010 - 03:03

[sergey nikolayevich]

Марюта сказал(а) 7.07.2010 - 19:22:

Правильной ли будет такая жалоба...
Как закончить Жалобу?..
Щекотливый вопрос...

В целом - так. Но лучше бы добавить конкретики - была тогда то, беседовала с тем-то, при беседе присутствовали такие-то. Во всяком случае, достоверность этих данных может быть проверена. Если же Вы не были - значит на это Вы указать не можете - Вас могут разоблачить, поскольку в это время, например, секретарь была в судебном заседании и вела протокол.

А закончить можно так: согласно ст.112 я имею права на подачу заявления о восстановлении срока, но не могу этим правом воспользоваться, поскольку не могу приложить к данному заявлению сами замечания на протокол - по причинам, зависящим от суда. И пусть ломают голову.


Добавлено немного позже:
Кирилл C.

Цитата

Кстати, судья вполне может отказаться их заверить, если содержание замечаний ставит под вопрос обоснованность решения.

Про это в ГПК не говорится, по-моему.

Марюта

Цитата

Думаю, что Кирилл прав, и судья откажется заверять замечания, даже если мы этого добьемся. Выхода нет?

Если при ведении протокола не использовалась оргтехника, если ЛУД не фиксировали с помощью технических средст ход с\з, похоже, что выхода нет. На практике, действительно, серьезные принципиальные замечания не принимаются судьей.

Сообщение отредактировал sergey nikolayevich: 08 July 2010 - 09:13

[Кирилл C.]

sergey nikolayevich

Цитата

Про это в ГПК не говорится, по-моему.

В принципе, ответили сами

Цитата

На практике, действительно, серьезные принципиальные замечания не принимаются судьей

[Марюта]

Сасибо. Значит, выхода нет. Значит, какие бы доводы не приводились в кассации. никакого значения они иметь не могут и решение будет опять не в нашу пользу. Так ведь?