Сообщений в теме: 24

[мореморе]

Подскажите, пожалуйста!
На земельном участке под многоквартирным домом (поставленном на кадастровый учёт) соседка (сособственница одного из помещений) решила построить себе домик.
Домик каменный, многоэтажный, площадь застройки около 100м2, но фигурирует, как летняя кухня (помещение вспомогательного использования).
Правильно ли я понимаю, что разрешение на строительство этого домика должны выразить все собственники помещений в многоквартирном доме, которым этот ЗУ принадлежит на праве общей долевой собственности, или его можно потрактовать ст. 44, п. 1, пп. 2 и в этом случае достаточно 2/3?

Сообщение отредактировал мореморе: 06 June 2010 - 22:15

[dos1k]

Да правильно, 2/3 хватит, но лучше конечно всех...

[мореморе]

Да правильно, 2/3 хватит

Точно?
А есть какие-нибудь ссылочки на практику?

Меня смущает ч. 2 ст. 40 и ч. 3 ст. 36 ЖК РФ.

Если по общему правилу при проведении перепланировки и переустройства жилых помещений не требуется согласия собственников помещений многоквартирного дома, то при реконструкции, переустройстве и (или) перепланировке помещений, невозможных без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, обязательным является получение согласия всех собственников помещений в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 40 ЖК РФ.
Если земельный участок предан в порядке, установленном ст. 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", в общую долевую собственность собственников помещений многоквартирного дома, то в таком случае реконструкция, связанная с необходимостью присоединения части такого участка и изменением порядка его использования, требует получения согласия всех собственников либо решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, причем отсутствие согласия собственников помещений в многоквартирном доме на уменьшение общего имущества не может быть восполнено судебным решением.

Есть у кого практика?

Сообщение отредактировал мореморе: 07 June 2010 - 10:17

[Алекс В]

Если новое строение будет в ОДС собственников помещений, то достаточно 2/3. А если оно будет принадлежать третьему лицу (хотя бы и одному из собственников), то только согласие всех. По крайней мере у меня сложилось впечатление, что ст. 44, п. 1, пп. 2 говорит именно о создании строения, которое будет в ОДС собственников.

[мореморе]

Если новое строение будет в ОДС собственников помещений, то достаточно 2/3. А если оно будет принадлежать третьему лицу (хотя бы и одному из собственников), то только согласие всех. По крайней мере у меня сложилось впечатление, что ст. 44, п. 1, пп. 2 говорит именно о создании строения, которое будет в ОДС собственников.

Вот и у меня такое же впечатление...

[apiss]

dos1k

Да правильно, 2/3 хватит, но лучше конечно всех...

Вы опять флудите не зная ответа? Зачем глупости то писать?.
мореморе
В вашей ситуации только с согласия абсолютно всех собственников.

[ymnitca-krasavitca]

В вашей ситуации только с согласия абсолютно всех собственников.

ППКС. Либо делать выдел доли.

[Iv+]

ИМХО рулит ч. 3 ст. 36 ЖК, т.к. в результате действия одного из собственников происходит уменьшение ОДС (ЗУ).
Для этого необходимо согласие 100% собственников.
Либо домик в ОДС

[мореморе]

Управление Архитектуры и Градостроительства города решило, что хватит и 2/3.
Я потому и спрашиваю про практику применения.

Добавлено немного позже:

Либо делать выдел доли.

Из многоквартирного дома?

[ymnitca-krasavitca]

Из многоквартирного дома?

Нет из земельного участка, находящегося в общей собственности жильцов, но при этом доля должна быть не менее установленного минимального участка...

[мореморе]

Из многоквартирного дома?

Нет из земельного участка, находящегося в общей собственности жильцов, но при этом доля должна быть не менее установленного минимального участка...

Не совсем представляю, как это можно сделать.
Застройщик проживает в квартире на 2 этаже, строит во дворе.
Его доля пропорциональна площади помещения (в данном случае - занимаемой квартиры) и даже если площадь участка позволяет, то выдел доли в праве ОС на общее имущество в МКД невозможен в силу ч.4 ст.37 ЖК.
Или Вы имеете в виду что-то другое?

[ymnitca-krasavitca]

Я не имею ввиду землю. Тот земельный участок, который находится под МД. Он, ведь, тоже в общей собственности.

[мореморе]

Я не имею ввиду землю. Тот земельный участок, который находится под МД. Он, ведь, тоже в общей собственности.

Всё равно не понимаю.
Выдел доли невозможен в принципе ведь. Это ж МКД и его общее имущество!

[мореморе]

ёлы-палы
сегодня от прокуратуры пришла депеша, где слова дивные вроде "согласно ст.46 ЖК РФ" и "большинством голосов" или вот ещё "общее собрание приняло решение о строительстве в соответствии с ст.44 и 46"

У кого глюки???

[мореморе]

ИМХО рулит ч. 3 ст. 36 ЖК, т.к. в результате действия одного из собственников происходит уменьшение ОДС (ЗУ).

Размер ЗУ остаётся прежним, меняются границы пользования и, как следствие регистрации прав на постройку, изменение долей в праве собственности на ОИ (ЗУ).

[мореморе]

МИНРЕГРАЗВИТИЯ прислало разъяснение:
" В соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о строительстве зданий, строений и сооружений на территории земельного участка многоквартирного дома.
Принятое решение общего собрания может быть легитимно при условии строительства в установленных границах земельного участка, являющегося общим имуществом только тех зданий, строений и сооружений, которые будут предназначены для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного многоквартирного дома. Решение о строительстве зданий, строений и сооружений должно приниматься квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3). При этом указанное большинство определяется от общего числа голосов всех собственников помещений в многоквартирном доме."

Таким образом решение на строительство индивидуального здания, строения сооружения (даже если оно вспомогательного назначения) должно приниматься всеми СП МКД.

Сейчас подаю иск об отмене решения и прекращении строительства. Может кто видел (и покажет) схожую практику?
Заранее благодарю.

Сообщение отредактировал мореморе: 14 July 2010 - 12:58

[svyat810]

и в этом случае достаточно 2/3?

у нас архитектура требует согласие всех собственников, я считаю, что правильно) только у нас проблема в связи с этим - как это согласие получить, в смысле каким образом найти отсутсвующих собственников. Или, если хотя б одного нет, то и не построишься?

[мореморе]

А что вы им скажете, если найдете?
Какая им выгода от вашего строительства?

[svyat810]

А что вы им скажете, если найдете?

ключевое слово "если"

Какая им выгода от вашего строительства?

ну допустим, подъезд ремонтировать будем раз в год или детскую площадку сделаем. да мало ли...
вопрос в том как быть, если не найдем?

[мореморе]

подъезд ремонтировать будем раз в год или детскую площадку сделаем.

Ну так это в компетенции ОБССП и решается 2/3 голосов "...для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного многоквартирного дома"!
А у нас ситуация с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ строительством. Для собственных нужд сосед строит себе дополнительное жильё во дворе.

[svyat810]

А у нас ситуация с ИНДИВИДУАЛЬНЫМ строительством

у нас тоже!!! собственник нежилого хочет сделать пристрой..ток я со стороны этого собственника

Добавлено немного позже:

..для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного многоквартирного дома"!

пристрой то он будет возводить не для обслуживания этого дома

[мореморе]

Тогда -другое. Мне кажется, что в вашем случае нужно подумать над предложением долгосрочной аренды части ЗУ.

[svyat810]

над предложением долгосрочной аренды части ЗУ.

думаем)) спасибо)

Добавлено немного позже:
а кстати...если аренда будет, то согласие 2/3 надо? потому как ЗУ уменьшится же фактически...

[Mikadomari]

МИНРЕГРАЗВИТИЯ прислало разъяснение:
" В соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относится принятие решений о строительстве зданий, строений и сооружений на территории земельного участка многоквартирного дома.
Принятое решение общего собрания может быть легитимно при условии строительства в установленных границах земельного участка, являющегося общим имуществом только тех зданий, строений и сооружений, которые будут предназначены для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного многоквартирного дома. Решение о строительстве зданий, строений и сооружений должно приниматься квалифицированным большинством голосов (не менее 2/3). При этом указанное большинство определяется от общего числа голосов всех собственников помещений в многоквартирном доме."

Таким образом решение на строительство индивидуального здания, строения сооружения (даже если оно вспомогательного назначения) должно приниматься  всеми СП МКД.

Мореморе очень нужна дата и номер данного разъяснения МИНРЕГИОНРАЗВИТИЯ !!! Подскажите пожалуйста )))

[мореморе]

Мореморе очень нужна дата и номер данного разъяснения МИНРЕГИОНРАЗВИТИЯ !!! Подскажите пожалуйста )))

Разъяснение не публиковалось, прислано на моё обращение на сайте.
Исх. № 4224-14/ЛС - ОГ от 01.07.2010