Сообщений в теме: 38

[veny]

Jazzanova

хочешь сказать, что наличие регистрации права собственности
искупляет градостроительные грешки

хочу сказать что грешки надо доказывать в суде, и факт неполучения грешком уж точно не является иба нет такой обязанности - получать есть обязанность соответствовать.

Сообщение отредактировал veny: 24 June 2010 - 19:40

[Jazzanova]

veny
ну допустим надавит на него администрация выйдет с иском о сносе со ссылкой на 222 ГК РФ
дескать градплан не выдавался
значит строительство велось без него
как существенное нарушение градостроительной нормы
Добавлено немного позже:

хочу сказать что грешки надо доказывать в суде, и факт неполучения грешком уж точно не является иба нет такой обязанности - получать есть обязанность соответствовать.

но нельзя соответствовать не получив
а право получить зависит от застройщика
он им не воспользовался
хотя должен был если собирался строить
то есть виновное бездействие (неполучение градплана при построенном объекте) + виновное действие (строительство без учета требований градплана)

Сообщение отредактировал Jazzanova: 24 June 2010 - 19:53

[veny]

Jazzanova

ну допустим надавит на него администрация выйдет с иском о сносе со ссылкой на 222 ГК РФ
дескать градплан не выдавался
значит строительство велось без него
как существенное нарушение градостроительной нормы

какая норма устанавливает что строительство гаража возможно только после получения град плана? как можно существенно нарушить то чего нет?
че у нас там в пленуме ВАС в п. 26 та пишет? даже неполучение разрешения не может быть единственным основанием для отказа в признание ПС на самоволку. Притом что закон прямо ОБЯЗЫВАЕТ его получать.

хотя должен был если собирался строить

в этом случае не должен, а вправе

Сообщение отредактировал veny: 24 June 2010 - 19:59

[Jazzanova]

Градостроительный кодекс РФ
Статья 52. Осуществление строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства

6. Лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства в соответствии с заданием застройщика или заказчика (в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора), проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка....

какое же тут право
четкая обязанность

Добавлено немного позже:
Вень с тобой приятно дискутировать но пока.
Поехал в футбик шп.

Сообщение отредактировал Jazzanova: 25 June 2010 - 00:40

[Niks80]

Думал, может я, простой обыватель, который и суде никогда-то и не был Однозначно не понимаю наших Законов:
1.Если сейчас действует "дачная амнистия", то под нее начнут протаскивать все ранее построенные объекты, в том числе с существенным нарушением норм и правил, т.к. УФРС при регистрации ПС не проверяет как построен объект.
2. Почему я, в момент когда действует "амнистия" должен получать град. план, который, в моем понимании, является одним из документов проектирование, которое (проектирование) осуществляется для целей получения подтверждения соответсвия объекта требованиям проекта с КОНЕЧНОЙ целью - получить разрешение на строительство, а затем на Ввод в эксплуатацию.

Но, согласно ст.51 ч.17 п.1. Разрешение на строительство и Ввод в эксплуатацию для моего объекта не требуется. А строить, и действительно, как ранее сказали выше эксперты, я могу и с соблюдением градостроительных норм и правил.....

Добавлено немного позже:
вообще, отдельное спасибо Вам (Jazzanova, Veny) за открытыю дискуссию по данному вопросу....

Скажите, а что Вы думаете на предмет перспективы возможного иска со стороны Архитектуры на то, что объект - самовольная постройка (как выше указывал Jazzanova) по ст.222. Разве можно предъявить такой иск к объекту, на который уже получено Право собственности и разрешений на возведение на который получать не требуется?

[Jazzanova]

Niks80
для обывателя - не юриста вы неплохо "подкованы"
а сетовать на законы б- пустое
сконцентрируйтесь на вашей ситуациии

[Niks80]

Jazzanova

для обывателя - не юриста вы неплохо "подкованы"

Спасибо.Жизнь заставила открыть Градостроительный и Земельный кодекс, раньше и не знал, что есть такие

сконцентрируйтесь на вашей ситуациии

Во вторник понесу кипу документов в Архитектуру для получения градостроительного плана земельного участка. Если спросят про гараж, скажу, наверное, что еще строится (незавершенка). А то еще придется тех.паспорт на сам гараж делать.
Правильно, как полагаете?

[riflettere]

Niks80

Разве можно предъявить такой иск к объекту, на который уже получено Право собственности

Постановление Пленумов 10/22 ВС/ВАС:
23. В случае, когда недвижимое имущество, право на которое зарегистрировано, имеет признаки самовольной постройки, наличие такой регистрации не исключает возможности предъявления требования о его сносе.

Вообще, на случай судебного спора подкуйтесь этим постановлением, а конкретно - п.22-31

[Jazzanova]

Во вторник понесу кипу документов в Архитектуру для получения градостроительного плана земельного участка. Если спросят про гараж, скажу, наверное, что еще строится (незавершенка). А то еще придется тех.паспорт на сам гараж делать. 
Правильно, как полагаете?

ну вы получите конечно свой градплан
только не ясно какие требования там будут
он буде датирован датой после получения вами права собственности
кароче самое благоразумное в вашей ситуации
не сориться с администрацией

[Niks80]

ну вы получите конечно свой градплан.....он буде датирован датой после получения вами права собственности

Ну, скажем, я его получаю для реконструкции уже созданного объекта, к примеру, решил изменить конфигурацию крыши?

И еще такой важный момент, у нашей районной Архитектуры нет Утвержденного генерального плана развития станицы, соответственно нет утвержденного град. плана квартала и т.д. Т.е. как можно требовать документ 3-го уровня при отсутствии документов 1-го уровня?

[batukov]

А является ли Ваш гараж объектом кап.строительства? ГрК распространяется на строит-во,реконструкцию и кап.ремонт только объектов капитального строительства(ИХ ЧАСТЕЙ).Поэтому мне кажется можно проигнорировать незаконные требования ОМС.

[Перун]

...А является ли Ваш гараж объектом кап.строительства?...

А какой статус Вы предлагаете для данного объекта?

...И еще такой важный момент, у нашей районной Архитектуры нет Утвержденного генерального плана развития станицы, соответственно нет утвержденного град. плана квартала и т.д. Т.е. как можно требовать документ 3-го уровня при отсутствии документов 1-го уровня?

Градплан может делаться в виде отдельного документа независимо от наличия документов территориального планирования более высокого уровня.
Отсутствие генерального плана станицы вовсе не мешает районной архитектуре руководствоваться схемой территориального планирования района или районным ПЗЗ.

[Niks80]

Градплан может делаться в виде отдельного документа независимо от наличия документов территориального планирования более высокого уровня.
Отсутствие генерального плана станицы вовсе не мешает районной архитектуре руководствоваться схемой территориального планирования района или районным ПЗЗ

А как же п.6.ст.45 "...Не допускается осуществлять подготовку документации по планировке территории при отсутствии документов территориального планирования, за исключением случаев подготовки проектов межевания застроенных территорий и градостроительных планов земельных участков по заявлениям физических или юридических лиц...."

[Перун]

Градплан может делаться в виде отдельного документа независимо от наличия документов территориального планирования более высокого уровня.
Отсутствие генерального плана станицы вовсе не мешает районной архитектуре руководствоваться схемой территориального планирования района или районным ПЗЗ

А как же п.6.ст.45 "...Не допускается осуществлять ...

Да вот также!
пункт 6 статьи 45 вводится в действие с 01.01.2012 года, а сейчас какая дата?
(часть 1 статьи 3 закона РФ "О введение в действие Град. Кодекса РФ" от 29.12.2004 № 191-ФЗ).