Добрый день! Вот такая у меня проблема!
Фирма, в которой работала банкрот. Директор с печатью в бегах.
у меня на руках трудовая книжка в которой есть запись о принятии на работу, а записи об увольнении НЕТ!
Нашла новую работу, хочу устроиться на нее... А как???? Вот в чем вопрос... Как уволиться с той организации и сделать запись в трудовой книжке?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 5
#2
Отправлено 28 July 2010 - 17:59
У этой организации начата процедура банкротства? В какой стадии? /м.б. у вас директора уже устранили? И, например, эту запись может сделать конкрсный управляющий/Фирма, в которой работала банкрот.
Вот если организация уже ликвидирована - в К+ есть прямо такие разъяснения - посмотрите, м.б. вам это поможет
Скрытый текст
Вопрос: В организацию трудоустроился работник, который фактически был уволен в связи с ликвидацией прежнего работодателя, но запись в трудовой книжке об увольнении отсутствует. Как произвести записи в его трудовой книжке?
Ответ: В соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Организация-работодатель обязана вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в ней свыше пяти дней.
Сведения об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора вносятся в трудовую книжку в обязательном порядке.
Порядок внесения в трудовую книжку записей о прекращении трудового договора и выдачи трудовой книжки отражен в разд. IV Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" (далее - Постановление N 225), разд. 5, 6 Постановления Минтруда России от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" (далее - Постановление N 69). В соответствии с указанными нормами запись об увольнении (прекращении трудового договора) вносится работодателем с указанием причин увольнения, наименования документа, на основании которого внесена запись (приказ, распоряжение, иное решение). Все записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
В настоящее время трудовое законодательство (в том числе Постановление N 225, Постановление N 69) не содержит порядка внесения отсутствующей записи в трудовую книжку работника в случае ликвидации организации, которая должна была такую запись внести.
Вместе с тем п. 28 Постановления N 225 содержит порядок исправления неправильной или неточной записи, произведенной организацией-работодателем в случае ее ликвидации. Исправленная запись производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. При этом в силу п. 27 Постановления N 225 новый работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь.
Учитывая, что права работника не должны быть ущемлены, полагаем, что новый работодатель может применить указанную норму по аналогии (аналогию закона) и внести в трудовую книжку сведения о прекращении трудового договора в связи с ликвидацией прежнего работодателя.
Документами, на основании которых вносится запись о прекращении трудового договора, являются приказ, распоряжение или иное решение бывшего работодателя. Именно эти документы (копии документов, заверенные должным образом) следует получить от работника.
При отсутствии соответствующих документов и невозможности их получения (в том числе посредством обращения в архив) у работодателя отсутствуют основания для внесения соответствующей записи в трудовую книжку. В этом случае работник вправе обратиться в суд с заявлением об установлении факта прекращения трудового договора. Решение суда, которым установлен соответствующий юридический факт, также является основанием для внесения новым работодателем в трудовую книжку работника записи о прекращении трудового договора.
В случае бездействия работника и непредставления им необходимых документов, несмотря на пробел в трудовой книжке, работодатель вносит сведения о приеме работника на работу в общем порядке, не производя записи об увольнении с прежнего места работы.
Р.В.Латыпова
ЗАО "ТЛС-ГРУП"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
01.03.2010
Ответ: В соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Организация-работодатель обязана вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в ней свыше пяти дней.
Сведения об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора вносятся в трудовую книжку в обязательном порядке.
Порядок внесения в трудовую книжку записей о прекращении трудового договора и выдачи трудовой книжки отражен в разд. IV Постановления Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 "О трудовых книжках" (далее - Постановление N 225), разд. 5, 6 Постановления Минтруда России от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" (далее - Постановление N 69). В соответствии с указанными нормами запись об увольнении (прекращении трудового договора) вносится работодателем с указанием причин увольнения, наименования документа, на основании которого внесена запись (приказ, распоряжение, иное решение). Все записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.
В настоящее время трудовое законодательство (в том числе Постановление N 225, Постановление N 69) не содержит порядка внесения отсутствующей записи в трудовую книжку работника в случае ликвидации организации, которая должна была такую запись внести.
Вместе с тем п. 28 Постановления N 225 содержит порядок исправления неправильной или неточной записи, произведенной организацией-работодателем в случае ее ликвидации. Исправленная запись производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. При этом в силу п. 27 Постановления N 225 новый работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь.
Учитывая, что права работника не должны быть ущемлены, полагаем, что новый работодатель может применить указанную норму по аналогии (аналогию закона) и внести в трудовую книжку сведения о прекращении трудового договора в связи с ликвидацией прежнего работодателя.
Документами, на основании которых вносится запись о прекращении трудового договора, являются приказ, распоряжение или иное решение бывшего работодателя. Именно эти документы (копии документов, заверенные должным образом) следует получить от работника.
При отсутствии соответствующих документов и невозможности их получения (в том числе посредством обращения в архив) у работодателя отсутствуют основания для внесения соответствующей записи в трудовую книжку. В этом случае работник вправе обратиться в суд с заявлением об установлении факта прекращения трудового договора. Решение суда, которым установлен соответствующий юридический факт, также является основанием для внесения новым работодателем в трудовую книжку работника записи о прекращении трудового договора.
В случае бездействия работника и непредставления им необходимых документов, несмотря на пробел в трудовой книжке, работодатель вносит сведения о приеме работника на работу в общем порядке, не производя записи об увольнении с прежнего места работы.
Р.В.Латыпова
ЗАО "ТЛС-ГРУП"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
01.03.2010
Сообщение отредактировал Matilda-da: 28 July 2010 - 18:00
#4
Отправлено 28 July 2010 - 18:06
VikaS, лениво, что-то про такие случаи слышала, необходимости не было чтобы запоминать
.
Позвоните в труд.инспекцию спросите - они за это зарплату от государства получают.
Вообще вам крупно повезло, что трудовая есть с записью о принятии на работу на руках
.
.
Позвоните в труд.инспекцию спросите - они за это зарплату от государства получают.
Вообще вам крупно повезло, что трудовая есть с записью о принятии на работу на руках
.
Сообщение отредактировал enigma1: 28 July 2010 - 18:08
#5
Отправлено 29 July 2010 - 00:03
enigma1
Прошу Вас воздержаться от неинформативных ответов в правовом разделе.
VikaS
Перечитайте правила, запрещено дублировать темы.
Некомильфо поднимать тему (пост удален).
Настоятельно рекомендуется пользоваться поиском, этот вопрос обсуждался неоднократно.
Если Вы - не юрист, то для Ваших вопросов существует спецраздел.
По совокупности - устное предупреждение.
По вопросу:
Можете долго и упорно искать этого работодателя. Не факт, что найдете.
Самый простой вариант - махнуть рукой на этот период работы. Если зарплата была официальная. то деньги на пенсию все одно отчислялись.
Есть более сложные варианты: а) дергать налоговую, пока они не озвереют и сами не найдут эту контору.
б) если контора банкрот - можно попытаться через официальную процедуру банкротства попробовать, но тут сложности могут возникнуть, надо спецов по банкротству спрашивать. Все одно это очень надолго.
Единственное - проблема, новый работодатель может отказаться принять на работу с незакрытой записью о работе.
Matilda-da
поправьте пост, топикстартер его не видит))) Уберите тэг скрытого текста))))
Это ответ? Это не ответ, это офф-топ.VikaS, лениво, что-то про такие случаи слышала, необходимости не было чтобы запоминать
.
что спросить? Где фирма?))))Позвоните в труд.инспекцию спросите - они за это зарплату от государства получают.
Прошу Вас воздержаться от неинформативных ответов в правовом разделе.
VikaS
Перечитайте правила, запрещено дублировать темы.
Некомильфо поднимать тему (пост удален).
Настоятельно рекомендуется пользоваться поиском, этот вопрос обсуждался неоднократно.
Если Вы - не юрист, то для Ваших вопросов существует спецраздел.
По совокупности - устное предупреждение.
По вопросу:
Можете долго и упорно искать этого работодателя. Не факт, что найдете.
Самый простой вариант - махнуть рукой на этот период работы. Если зарплата была официальная. то деньги на пенсию все одно отчислялись.
Есть более сложные варианты: а) дергать налоговую, пока они не озвереют и сами не найдут эту контору.
б) если контора банкрот - можно попытаться через официальную процедуру банкротства попробовать, но тут сложности могут возникнуть, надо спецов по банкротству спрашивать. Все одно это очень надолго.
Единственное - проблема, новый работодатель может отказаться принять на работу с незакрытой записью о работе.
Matilda-da
поправьте пост, топикстартер его не видит))) Уберите тэг скрытого текста))))
Сообщение отредактировал Santic: 29 July 2010 - 00:03
#6
Отправлено 29 July 2010 - 16:18
Большое спасибо за ответы!
Да, я не юрист, но в этом форуме не так просто найти необходимую информацию (поисковик в этом мало помогает, уж больно много вариантов выбрасывает, а если конкретизировать вопрос, то результат - 0, поэтому и задаю вопрос, который меня интересует еще и еще раз)
А вопросы Я задала в разные структуры данного форума, не думала, что это незаконно, простите.
Да, я не юрист, но в этом форуме не так просто найти необходимую информацию (поисковик в этом мало помогает, уж больно много вариантов выбрасывает, а если конкретизировать вопрос, то результат - 0, поэтому и задаю вопрос, который меня интересует еще и еще раз)
А вопросы Я задала в разные структуры данного форума, не думала, что это незаконно, простите.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
