Сообщений в теме: 9

[мозайка1234]

Прошу вас помочь мне! Произошла просто ужасная ситуация(((((. В январе этого года я и мой молодой человек приняли решение поженится. Для меня было очень важно, что бы регистрация нашего брака была эффектной, и мы обратились в агентство, которое занимается оказанием выездных регистраций на природе. 9 марта 2010 года был подписан договор и соглашение о внесении задатка в размере 7500 тысяч. В договоре было прописано только дата проведения мероприятия, а конкретное место и время указано не было, но при заключении договора мы проговаривали, необходимое место и время. В договоре сказано, что при необходимости, но предупредив заказчика, исполнитель может изменять услуги, но, не снижая качество данной услуги. За месяц до свадьбы я позвонила и уточнила время и место проведения мероприятия, на что мне сказали, что все в силе. За 3 недели до свадьбы мне позвонили и сказали, что по ошибке персонала на необходимое мне место и время назначено две пары, и в связи с тем, то та пара уже внесла полную сумму, а я только задаток, то они будут на этом месте, а нам необходимо перенести или место или время. Это представляется для нас абсолютно не возможным, другое место отличается существенно от того что нам нужно (даже гости все не поместятся) и время мы изменить не можем, так как уже заключены договоры с указанием времени с другими организациями и перенос других мероприятий не возможен. Мы хотим расторгнуть договор, но можем ли мы претендовать на возвращение задатка??? Прошу вас помочь мне советом, подставила нас эта организация очень сильно

[Смотрящий]

другое место отличается существенно от того что нам нужно (даже гости все не поместятся)

мозайка1234
В договоре указывается колличество гостей?

[Альвхильд]

исполнитель может изменять услуги

интересно, что подразумевается? хмм

что по ошибке персонала на необходимое мне место и время назначено две пары

ключевая фраза

тут два варианта, если по соглашению расторгаете договор и соглашение, то задаток вам обязаны вернуть однозначно;
если будут выпендриваться, то обращаетесь в суд с требованием расторгнуть договор в связи с существенным нарушением договора другой стороной, а также с требованием уплаты задатка в двойном размере по п.2 ст.381
согласно ст.401 лицо, не исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности несет ответственность, если не докажет, что надежащее исполнение оказалось невозможным вследсвие непреодолимой силы.
В вашем случае агенство вину по факту признает.

[kosyakman]

Хм, может еще и договор-то не заключен. Место и время, говорите, в нем не были предусмотрены? Следовательно как вы можете ссылаться на нарушение со стороны Исполнителя, если вы не согласовали данное место с ним?

а конкретное место и время указано не было, но при заключении договора мы проговаривали

надеюсь, на диктофон?
другими доказательствами подтверждается согласование данного условия?
Если нет, то задаток вам вернут, но не в двойном размере, а в обычном (как НО, по сути). И вообще, надо еще почитать, что за "задаток" такой - думаю, по тексту договора обычная предоплата (аванс).


Добавлено немного позже:

7500 тысяч

Ого, 7.5 млн.
Свадьба и вправду была бы

эффектной

[Альвхильд]

по ошибке персонала на необходимое мне место и время назначено две пары, и в связи с тем, то та пара уже внесла полную сумму, а я только задаток, то они будут на этом месте, а нам необходимо перенести или место или время.

разве это не подтверждение того что договоренность имела место быть?

[kosyakman]

За 3 недели до свадьбы мне позвонили и сказали, что по ошибке персонала на необходимое мне место и время назначено две пары

Ну и как это доказать? Разговоры к делу не пришьешь. Что увидит суд - договор, который возможно не заключен и уплаченный аванс на 7500. Нужно доказывать согласование условий в части места и времени (переписка, приложения какие-нибудь к д-ру и т.п.). Если нет этого, то агенство скажет - услугу готовы были оказать там-то и там-то во столько, чегой-то Заказчик не идет?

Добавлено немного позже:
Разве что написать им полуписьмо-полупретензию с надеждой, что они лоханутся и письменно признают свой косяк.

Добавлено немного позже:

Мы хотим расторгнуть договор, но можем ли мы претендовать на возвращение задатка???

Да, кстати, прошу прощения - сразу не дочитал ваше сообщение до конца. Если вопрос только в этом (в возврате уплаченной суммы в 7500), то вы можете это сделать даже не доказывая факта нарушения (см. п.п. 1 и 2 ниже). При этом важно определиться с основаниями истребования денежной суммы назад:
1) отказ от исполнения заключенного договора - п. 1 ст. 782 ГК РФ + 32 ЗоЗПП вам в руки;
2) если исходить из того, что договор не заключен, т.к. не содержит определенно условия о предмете услуг, в части места и времени их оказания (не знаю, насколько существенны данные условия, но я полагаю что исходя из существа обязательства в вашем конкретном случае - имхо, существенны) - неосновательное обогащение - ст. 1102 ГК РФ вам в руки
3) расторжение договора в связи с нарушением со стороны Исполнителя - самый выгодный для вас вариант, учитывая, что сумму забираете полностью (без удержания Исполнителем своих фактических расходов, которые, впрочем, еще доказать надо) + если все таки имел место задаток забираете сумму в двойном размере + имеете право на возмещение убытков, которые, впрочем, еще доказать надо.

Сообщение отредактировал Kosyakman: 02 August 2010 - 15:14

[ЕвгенийFix]

И вообще, надо еще почитать, что за "задаток" такой - думаю, по тексту договора обычная предоплата (аванс).

- Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения (п.1 ст. 380 ГК).

Посему задаток тут наверняка складываеться ес конечно не

исходить из того, что договор не заключен, т.к. не содержит определенно условия о предмете услуг, в части места и времени их оказания (не знаю, насколько существенны данные условия, но я полагаю что исходя из существа обязательства в вашем конкретном случае - имхо, существенны)

[kosyakman]

ЕвгенийFix

Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения (п.1 ст. 380 ГК)

Не забывайте, что судебная практика исходит из того, что условие должно быть четко сформулировано как задаток. В идеале - формулировка из ГК в тексте договора и упоминание слова "задаток".
Я не уверен, что автор поста не употребил это слово в бытовом значении (а на самом деле был обычный аванец).

[ЕвгенийFix]

Не забывайте, что судебная практика исходит из того, что условие должно быть четко сформулировано как задаток. В идеале - формулировка из ГК в тексте договора и упоминание слова "задаток".
Я не уверен, что автор поста не употребил это слово в бытовом значении (а на самом деле был обычный аванец).

Вполне возможно. В любом случае сумму уплаченная в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения, должна признаваться задатком.

!.

и соглашение о внесении задатка в размере 7500 тысяч.

[weannirwecibe]

В связи с проведением Дня предпринимателя Московской области 23 мая в Лыткарине было подписано Генеральное соглашение о взаимном сотрудничестве и организации взаимоотношений между органами местного самоуправления и Бизнес-Палатой города Лыткарино Московской области. Этот документ был подписан Главой города Лыткарино Виктором Петровичем Михайловым, Председателем Совета депутатов города Лыткарино Игорем Ивановичем Коноваловым и председателем “Некоммерческого партнерства Бизнес-Палата города Лыткарино Московской области” Игорем Федоровичем Холоповым. Данное соглашение существенно поможет выполнению целевых и уставных задач Бизнес-Палаты и реализации социально значимых программ по развитию нашего города. Ниже приводится полный текст соглашения.
Эскизы прикрепленных изображений

За очередной бестолковый флуд автору поста БАН на неделю.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 10 August 2010 - 11:37