Сообщений в теме: 19

[П..]

Ситуация:
1. Расчётные листки работнику не давали в принципе.
2. Работник подал в суд об обязании Работодателя выдать листки.
3. Суд выиграл.
4. Работодатель исполнил решение - листки выдал.
5. После изучения листков работник выяснил, что с него незаконно удержали деньги
6. Между моментом увольнения,получения расчёта и моментом получения листков один год.
7. Иск в суд на взыскание незаконно удержанных средств.
8. Ответчик естественно говорит о пропуске срока...

Пропущен ли срок на подачу иска?

[Сатир]

П.., разве работник когда деньги получал не мог понять, что его обносят?

[enigma1]

у меня другой вопрос:
а что - а что - Работодатель должен расчетные листки под расписку выдавать работнику?

[П..]

работодатель обязан выдавать расчётные листки.
Сложная система премирования, несовсем разбирающийся в ней работник увидев сумму расчёта при увольнении, затребовал у работодателя расчётные листки на что и был получен отказ который был обдалован в суде.

[profsvoboda]

ищи в темах - обсуждалось ЧАСТО...

[rty]

П..
Решать будет судья. Ну а вы должны как можно более убедительно разьяснить суду, что работник узнал о нарушении только после получения этих самых расчётных листков, за получение которых он так упорно боролся. Ведь основной критерий - когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своих прав.
enigma1

а что - Работодатель должен расчетные листки под расписку выдавать работнику?

А как иначе работодатель докажет в суде что он довёл до работника все состовляющие его зарплаты? Это ведь он заявляет о пропуске срока обращения в суд.

[enigma1]

А как иначе работодатель докажет в суде что он довёл до работника все состовляющие его зарплаты? Это ведь он заявляет о пропуске срока обращения в суд

а где написано, что под расписку?

[Pete]

а где написано,

А как иначе работодатель докажет

[enigma1]

А что видеть?

Если например в организации оклад - 13%. Все.
Тоже надо расчетне листки под роспись? Работник что - не знает что НДФЛ должен платить государству?!

[Pete]

Если например в организации оклад - 13%. Все.

Нет, не все. Есть различные налоговые вычеты, например. Стандартные, социальные, кто-то квартиру купил, кто-то лечился или учился и т.п. Кто-то работал сверхурочно или в выходной, а кто-то брал за свой счет или работал ночью. Кто-то премию или бонус заслужил 5%, а может и все 15%. Много разного чего может быть, что хотелось бы увидеть и оценить на верность.

Сообщение отредактировал Pete: 04 August 2010 - 17:36

[Кукарача]

Ходатайство о восстановлениии пропущенного срока подать можно. Ведь суд пока не удалился в совещательную комнату.

[rty]

enigma1

Сложная система премирования

В данном случае листки нужны - всё таки сложная.
LvbnhbqZ

Ходатайство о восстановлениии пропущенного срока подать можно.

Не думаю что надо подавать ходатайство. Надо просто отстаивать позицию о том, что срок не пропущен т.к. работник узнал о нарушении своих прав только после получения расчёток, которые получил по суду. Срок пошел после получения этих расчёток.

[Pete]

работник узнал о нарушении своих прав только после получения расчёток

Узнал-то, может быть, именно и тогда, но вот когда должен был узнать.... Тут уж годичный срок после расчета и увольнения что-то как-то многовато.

[rty]

Pete

Тут уж годичный срок после расчета и увольнения что-то как-то многовато.

Ну об этом нам автор раскажет - почему суды длились год.

[enigma1]

Нет, не все. Есть различные налоговые вычеты, например. Стандартные, социальные, кто-то квартиру купил, кто-то лечился или учился и т.п. Кто-то работал сверхурочно или в выходной, а кто-то брал за свой счет или работал ночью. Кто-то премию или бонус заслужил 5%, а может и все 15%. Много разного чего может быть, что хотелось бы увидеть и оценить на верность.

кто-то и что-то - все оформляется завялениями обычно.
и социальные вычеты, и пр.

Меня интересует простая ситуация - стандартно работник работал 13% ндфл отчисляли и социальный вычет (есть заявление) - и что побежит жаловаться и потом накажут что не знакомили с расчетными листками?!

[П..]

Нет, не все. Есть различные налоговые вычеты, например. Стандартные, социальные, кто-то квартиру купил, кто-то лечился или учился и т.п. Кто-то работал сверхурочно или в выходной, а кто-то брал за свой счет или работал ночью. Кто-то премию или бонус заслужил 5%, а может и все 15%. Много разного чего может быть, что хотелось бы увидеть и оценить на верность.

кто-то и что-то - все оформляется завялениями обычно.
и социальные вычеты, и пр.

Меня интересует простая ситуация - стандартно работник работал 13% ндфл отчисляли и социальный вычет (есть заявление) - и что побежит жаловаться и потом накажут что не знакомили с расчетными листками?!

Обязанность работодателя есть такая - в письменной форме извещать работника о составных частях ЗП ст.136 ТК РФ

Добавлено немного позже:

enigma1

Сложная система премирования

В данном случае листки нужны - всё таки сложная.
LvbnhbqZ

Ходатайство о восстановлениии пропущенного срока подать можно.

Не думаю что надо подавать ходатайство. Надо просто отстаивать позицию о том, что срок не пропущен т.к. работник узнал о нарушении своих прав только после получения расчёток, которые получил по суду. Срок пошел после получения этих расчёток.

поддерживаю! Если подать ходатайство о восстановлении срока - это значит в корне изменить позицию. Счас мы стоим на том, что срок не пропущён.

Если признать что срок пропущен, то надо искать причины пропуска причём обоснованные... а с этим туговато.

[Pete]

rty

Ну об этом нам автор раскажет - почему суды длились год.

П..

. Работник подал в суд об обязании Работодателя выдать листки.
3. Суд выиграл.
4. Работодатель исполнил решение - листки выдал.

6. Между моментом увольнения,получения расчёта и моментом получения листков один год.

Я так понял, что вовсе не суды год длились
enigma1

кто-то и что-то - все оформляется завялениями обычно.
и социальные вычеты, и пр.

Меня интересует простая ситуация - стандартно работник работал 13% ндфл отчисляли и социальный вычет (есть заявление) - и что побежит жаловаться и потом накажут что не знакомили с расчетными листками?!

Конечно, заявлениями.
Но у многих с арифметикой туговато, да и некоторые статьи НК трудны для понимания....
Впрочем, у РД действительно есть такая обязанность - листки выдавать, поэтому предлагаю не спорить.

Сообщение отредактировал Pete: 05 August 2010 - 20:51

[П..]

rty

Ну об этом нам автор раскажет - почему суды длились год.

П..

. Работник подал в суд об обязании Работодателя выдать листки.
3. Суд выиграл.
4. Работодатель исполнил решение - листки выдал.

6. Между моментом увольнения,получения расчёта и моментом получения листков один год.

Я так понял, что вовсе не суды год длились
enigma1

кто-то и что-то - все оформляется завялениями обычно.
и социальные вычеты, и пр.

Меня интересует простая ситуация - стандартно работник работал 13% ндфл отчисляли и социальный вычет (есть заявление) - и что побежит жаловаться и потом накажут что не знакомили с расчетными листками?!

Конечно, заявлениями.
Но у многих с арифметикой туговато, да и некоторые статьи НК трудны для понимания....
Впрочем, у РД действительно есть такая обязанность - листки выдавать, поэтому предлагаю не спорить.

Действительно суд шёл не год а полгода.
Иск работник подал в течение трех месяцев с момента получения письменного отказа...

Про обязанности работодателя в выдаче расч.листков поддерживаю и предлагаю не спорить.

Мнения по основонму вопросу - пропуску срока ещё есть?

[rty]

П..

Мнения по основонму вопросу - пропуску срока ещё есть?

А вы то как сами думаете если:

Иск работник подал в течение трех месяцев с момента получения письменного отказа...

Вообще то эта та тема, что отдана на откуп судьям. Даже есть мысль создать тему - что такое "должен был узнать"? Моё ощущение, что это один из пробелов нашего законодательства и по моему надо просто оставить - когда узнал.
Так что пишите свои доводы и надейтесь что нарвётесь на адекватного судью.

[П..]

П..

Мнения по основонму вопросу - пропуску срока ещё есть?

А вы то как сами думаете если:

Иск работник подал в течение трех месяцев с момента получения письменного отказа...

Вообще то эта та тема, что отдана на откуп судьям. Даже есть мысль создать тему - что такое "должен был узнать"? Моё ощущение, что это один из пробелов нашего законодательства и по моему надо просто оставить - когда узнал.
Так что пишите свои доводы и надейтесь что нарвётесь на адекватного судью.

так и делаем.
согласен что тема на откуп судьям отдана.
хотелось бы адекватного конечно...