|
||
|
КАДАСТРОВАЯ СТОИМОСТЬ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ - общее
#226
Отправлено 24 July 2010 - 00:05
Так что вышеизложенные мнения по поводу невозможности оспаривания кадастровой оценки являются несостоятельными, безграмотными.
#227
Отправлено 24 July 2010 - 14:18
)))))))))). Выкладывайте подтверждения в виде судебных актов.
#228
Отправлено 26 July 2010 - 08:20
+100Nik-11
)))))))))). Выкладывайте подтверждения в виде судебных актов.
В прошлом году активно занимался оспариванием кадастровой оценки с разных сторон. находил парочку решений местных судов вынесенных в пользу предпринимателя...НО!
Вышестоящие инстанции отменяли эти решения на раз!
Остались в силе только решения ПЕРВЫХ счастливчиков.
У нас Омская область РФ.
А у вас Ник-11?
Сообщение отредактировал matigo: 26 July 2010 - 08:24
#229
Отправлено 26 July 2010 - 20:57
#230
Отправлено 27 July 2010 - 08:24
Кадастровая ошибка -немножко не по проблемной части этой темы...Не знаю на счет судов, но мне удалось доказать по одному делу в досудебном порядке, что имеется кад. ошибка (изменения были существенные), однако еще не получили новый кадастровый паспорт, на все ушло чуть меньше года.
Тут проблема рассматривается о признании недействительной завышенной в несколько раз оценке земли, которая проведена была, у нас в 2007 году (Омская область РФ).
А ошибка - типа указания вида разрешенного использования, не предусмотренного законом - это всегда хорошо...
#231
Отправлено 02 August 2010 - 14:43
мы сейчас назначаем оценку земельного участка для определения его рыночной стоимости. пойдем этим путем для снижения размера налога на землю. Обжаловать кадастровую стоимость не имеет смысла. Оспаривать размер налога из кадастровой стоимости исходя из его экономической необоснованности тоже проблематично очень
#232
Отправлено 02 August 2010 - 15:50
#233
Отправлено 02 August 2010 - 16:29
Очень интересные изменения внесены. Судебная перспектива очевидно присутствует. Затраты на оценку небольшие, а земельный налог сократится примерно в 10 раз.
Куда внесены? какие изменения? Вы сами с собой разговариваете?
#234
Отправлено 02 August 2010 - 16:41
Вы в неадеквате? выпейте валерьяночки, товарисЧ.Куда внесены?
#235
Отправлено 02 August 2010 - 16:56
#236
Отправлено 02 August 2010 - 17:36
Это подразумевает что рыночная стоимость определяется оценщиком по заявлению любого заинтересованного лица или же случаи, когда проведение рыночной оценки з.у. является обязательным?
#237
Отправлено 02 August 2010 - 18:40
Возможность так толковать есть, и скорее всего бюрократы будут этим пользоваться.
Правда практически все дела по оспариванию кадастровой оценки, которые были ранее заканчивались тем, что суды писали, что процентное соотношение не установлено, а значит отказать надо. А оценка производилась правообладателем в добровольном порядке..
Так что главное, чтобы оценка была произведена в полном соответствии с фз, чтобы у Роснедвижимости не было шанса оспорить ее, в том чисе по формальным основаниям.
#238
Отправлено 02 August 2010 - 19:05
#239
Отправлено 04 August 2010 - 16:05
RLV79
Возможность так толковать есть, и скорее всего бюрократы будут этим пользоваться.
Правда практически все дела по оспариванию кадастровой оценки, которые были ранее заканчивались тем, что суды писали, что процентное соотношение не установлено, а значит отказать надо. А оценка производилась правообладателем в добровольном порядке..
Так что главное, чтобы оценка была произведена в полном соответствии с фз, чтобы у Роснедвижимости не было шанса оспорить ее, в том чисе по формальным основаниям.
думается мне что надо рыночную стоимость определять на дату утверждения кадастровой стоимости....
Кстати не смотрели положения ст. 5 и ст. 6 закона от 22.07.2010г.? что то у меня не укладывается в схему вступление закона в силу и применение отдельных его положений на ранее возникшие правоотношения по кадастровой оценке земли
#240
Отправлено 04 August 2010 - 21:03
Меня смущает возможность трактования вот этих слов - "В случаях определения рыночной стоимости земельного участка ...".
Это подразумевает что рыночная стоимость определяется оценщиком по заявлению любого заинтересованного лица или же случаи, когда проведение рыночной оценки з.у. является обязательным?
Меня тоже здорово смущают слова: "В случаях опрделения..."
далее если смотреть закон об оценочной деятельности, то рыночная стоимость определяется в случае, если законом не установлена стоимость подлежащаа определению.. а в нашем случае это кадастровая...
но зато есть в Федеральном стандарте оценки такие слова: При определении кадастровой стоимости объекта оценки определяется методами массовой оценки рыночная стоимость, установленная и утвержденная в соответствии с законодательством, регулирующим проведение кадастровой оценки. т.е. стандарт прямо соотносит кадастровую и рыночную стоимость, как подвид и вид...
или я не права?
Сообщение отредактировал Nath: 04 August 2010 - 21:03
#241
Отправлено 05 August 2010 - 10:18
Однозначно не так. Это совершенно разные стоимости с различными подходами ее определения.соотносит кадастровую и рыночную стоимость, как подвид и вид...
или я не права?
К чему был вот этот пост:
Если понимать, что в законе подразумеваются случаи, когда проведение рыночной оценки является обязательным, то в силу ст. 8 135-ФЗ "Об оценке...", передача з.у. участков, в частности, в аренду, а также их продажа из гос. и мун. собственности будет происходить исключительно по рыночной стоимости, так как определение рыночной стоимости в этих случаях будет являться обязательным (беру аренду и продажу как самый распространенный вид сделок с гос и мун. землей). Кадастровая стоимость в данном случае, остается только для целей определения земельного налога. В общем, довольно логично.Меня смущает возможность трактования вот этих слов - "В случаях определения рыночной стоимости земельного участка ...".
Это подразумевает что рыночная стоимость определяется оценщиком по заявлению любого заинтересованного лица или же случаи, когда проведение рыночной оценки з.у. является обязательным?
Если же мы рассматриваем вариант, когда оценка проводится по заявлению любого заинтересованного лица, то тогда вообще не понятен смысл кадастровой стоимости.
#242
Отправлено 09 August 2010 - 17:52
#243
Отправлено 17 August 2010 - 04:12
Не боги горшки обжигают... У нас рыночная цена 1 кв. м дачного участка от 200 до 300 руб., а кадастровую стоимость установили аж в 890 руб.!доказать, что в расчетах кадастровой стоимости была допущена ошибка, ПРОСТО невозможно! И речь даже не о том, что, мол, я такая умная, или юристы в правительстве субъекта не зря хлеб едят. Методика кадастровой оценки построена таким образом, что разобраться в ней несведущему человеку невозможно.
Встречал сегодня в "Вопросах и ответах" по земле (стр.7) на сайте Минэкономразвития мнение Департамента ихнего, что кадастровая стоимость ЗУ определяется не столько его рыночной стоимостью, сколько некими другими существенными обстоятельствами, о которых Департамент предпочел не распространяться... Впромем, в каждом ответе Департамент в конце отмечает, что это их почти частное мнение...
Еще бы не отменили - небось Минэкономразвития быстренько пробил бы снижение окладов в этой вышестоящей организации...))Вышестоящие инстанции отменяли эти решения на раз!
В прошлом году в Минфине решили увеличить сбор налогов, сделав вид, что они понятия не имеют о таком понятии, как "дольщик" - многочисленные судебные иски на местах и решение Госдумы быстро расставили все "понятия" по местам... вот только "добранный" задним числом налог 2008 г. не вернули...((Оспаривать размер налога из кадастровой стоимости исходя из его экономической необоснованности тоже проблематично очень
А Департамент Минэконом развития не оспаривает, что да - есть утвержденные методики расчета кадастровой стоимости земли, но у них свое мнение по этому поводу - там же в "Вопросах и ответах" по земле Минэкономразвития, стр.7т.е. стандарт прямо соотносит кадастровую и рыночную стоимость, как подвид и вид...
http://www.economy.gov.ru/
К сожалению по вечерам у меня доступа к их сайту нет - поэтому цитировал ответы по памяти...
Сегодня звонил в местную земельную службу - новые оценки кадастровой стоимости просто спустили "сверху" из Минэкономразвития , никто никакими расчетами не заморачивался, похоже - по нашим участкам прошлогоднюю кадастровую оценку просто умножили на 50!
Сообщение отредактировал guestPR: 17 August 2010 - 04:13
#244
Отправлено 17 August 2010 - 11:34
Сегодня звонил в местную земельную службу - новые оценки кадастровой стоимости просто спустили "сверху" из Минэкономразвития , никто никакими расчетами не заморачивался, похоже - по нашим участкам прошлогоднюю кадастровую оценку просто умножили на 50!
ну это обычная практика в таких случаях, на эту тему есть просто сказочное постановление ФАС Поволжского округа от 01.06.2007 № А72-7891/06-4/432, где прямо так и сказано: "доказательством произвольности кадастровой оценки является также имеющийся в деле протокол N 2 от 02.08.2002 заседания областной комиссии по рассмотрению и утверждению результатов государственной кадастровой оценки земель поселений (представлен ответчиком и третьим лицом). Данная комиссия постановила согласовать результаты по государственной кадастровой оценке земель поселений Ульяновской области со следующими замечаниями: увеличить в 1,5 - 2 раза кадастровую стоимость по всем видам функционального использования земель (за исключением земель под объектами торговли, общественного питания, бытового обслуживания, предприятий сервиса); увеличить в 10 раз кадастровую стоимость земель под объектами торговли, общественного питания, бытового обслуживания, предприятий автосервиса.
По мнению УМНС России по Ульяновской области (изложенном в протоколе), это позволит при 0,5 - 0,6% исчислений от кадастровой стоимости увеличить сбор земельного налога в 1,5 раза. Таким образом, участники заседания областной комиссии при утверждении результатов кадастровой оценки земель исходили не из требований нормативно-правовых актов, а интересов бюджета, что противоречит Постановлению Правительства РФ от 08.04.2000 N 316 "Об утверждении Правил проведения кадастровой оценки земель"
так, что все гениальное просто... я наши органы просто люблю за это пламенно и нежно... я сейчас готовлю заявление об оспаривании кадастровой стоимости... есть в нашем регионе, правда, практика по оспариванию действий Роснедвижимости, но мы уже про**али срок... так, что придется лезть в дебри методуказаний и других регламентирующих проведение оценки актов...
#245
Отправлено 17 August 2010 - 13:29
Мнение Департамента корпоративного управления:
Как я понимаю, "специфические характеристики" у объекта могут быть заподозрены, если если он один такой на свете. Например, группа товарищей княжеских кровей, судя по СМИ, требует сейчас передать им ряд объектов на территории Московского Кремля - сейчас суд затребовал от проживающих в Кремле граждан кадастровые паспорта и данные об инвентаризационной стоимости, надо понимать...))кадастровая стоимость может отличаться от рыночной, возникающие различия могут быть обусловлены специфическими характеристиками объекта оценки, не учитывающимися при кадастровой оценке.
Тут все понятно: Кремль - он один такой, он может обладать специфическими характеристиками, к тому же нет аналогов, по которым можно уточнить его продажную цену.
Но дачные участки в садовом обществе, постоянно перепродаваемые десятками за сезон - тут уж извините, все рыночные раскладки до рубля известны.
И все "специфические характеристики" укладываются в простую схему - как говаривал мой шеф по прежней работе, арендовавший помещения для фирмы в умершем институте, разглядывая очередной квиток с подорожавшей арендной платой: "Опять денех хочут"...
Нет, налоговые платежи у нас возросли не в 50 раз - идя навстречу пожеланиям трудящихся, ставку налога сделали не 0,3, а 0,1%. Но зато какая перспектива дальнейшего роста налога!...
Сообщение отредактировал guestPR: 17 August 2010 - 13:33
#246
Отправлено 17 August 2010 - 14:14
Нет, налоговые платежи у нас возросли не в 50 раз - идя навстречу пожеланиям трудящихся, ставку налога сделали не 0,3, а 0,1%. Но зато какая перспектива дальнейшего роста налога!...
А если еще учесть, что в соответствии с изменениями в некоторые законодательные акты кадастровую оценку можно проволдить кажый год.....
#247
Отправлено 17 August 2010 - 15:25
О, а ведь есть еще воздух, которым эти упертые еще дышуть забесплатно - тут, однако, есть недоработка... Опять же в свете последних пожаров и всеобщего задымления - я бы на месте Минфина ввел бы все-таки налог на чистый воздух - на эти деньги закупались бы (возможно) средства пожаротушения... А то тут инициативные граждане кинулись за свой счет покупать для пожарных японские мотопомпы, веревки да лопаты, какой-то невоспитанный блогер (почти Шекспир, но в русско-идеоматическом оригинальном жанре) даже на пожарную машину для деревни замахнулся... Надо всегда идти навстречу пожеланиям граждан - раз те не против поддержать материально федеральную пожарную службу - надо это дело поставить на регулярную основу - установить еще один,"пожарный" налог - был же в 90-е годы местный "милицейский" налог, потому как у государства случились трудности с содержанием внутренних органов.
М-м-м, а какой симпатичной суммой можно будет обложить каждую личную пожарную мафынку - тут Минфин будет всеми конечностями "За!", подозреваю - и лапами и хвостом...))
#248
Отправлено 20 August 2010 - 03:59
Ведь нам постоянно талдычили последние годы, что кадастр - это учет всех-всех-всех свойств... Как нам тут на форуме объяснил специалист, эти методики кадастровой оценки земли были настолько сложны, что простому смертному в них ни "в жисть" не разобраться. Действительно, по старым методикам наш квадратный метр на болоте оценивался по прежней кадастровой оценке в 20 руб. за 1 кв.м, а бывшая деревня рядом на прекрасном сухом сосновом косогре, застроенная ныне в среднестатически-московском небедном стиле, в том числе не то 4-х, не то 5-ти(!) этажными (с мансардой, ессно) скромными домиками и превращенная в дачную зону - имела в прошлом году кадастровую стоимость всего 10 руб. за кв.м - но это, подозреваю, неместные юристы-дачники нашли, чем надавить на наши местные власти, чтобы получились такие расценки...)) А так по району все было примерно по 20 рэ, и только по мере приближения к райцентру или московскому шоссе кадастровая оценка садоводческих земель поднималась до 120 руб. за кв.м.
Т.е. в прошлые годы проводилось подробное зонирование стоимости земель с точностью чуть ли не в километр: чем хуже окружающая инфраструктура, дороги - тем дешевле земля. Именно этот факт подтверждался тогда и рыночными ценами - земля поближе к благам цивилизации возрастала в цене до 5 раз.
В связи с последними указаниями Минэкономразвития(?) зонирование теперь отменено, на район теперь устанавливается единая(!) кадастровая оценка каждой категории земли, с которой уплачивается налог. Росреестр утверждает, что эта усредненная по району оценка соответствует средней рыночной стоимости в данной местности - они, якобы, это все тщательно выверили. Например, в нашем районе установлена кадастровая стоимость 1 кв.м земли в садоводческих обществах 900 руб. Зашел сегодня в местную риэлторскую контору - по их данным, рыночная цена садоводческих участков по району - от 200 до 300 руб. за 1 кв.м. В районном центре и на московской трассе реальная цена продажи участка земли под сад-огород выше, но не более 1000 руб./кв.м. Буквально еще 500 метров дальше от райцентра (ибо идти надо ногами, на машине не подъедешь напрямую) - цена уже падает до 500 руб/кв.м, а еще чуть дальше - начинаются те самые 300 руб/кв.м.
Судя по прошлогоднему списку, таких "дорогих" обществ в районе - около 10...15%. Отсюда на пальцах, примерно, исчисляем среднюю по району стоимость 1 кв. м земли под сад по району: 250 руб. + 0,15*1000руб = 400 руб./кв.м
Тем не менее, местный сайт Росреестра извещает, что т.к. некоторые участки в райцентре продают по 1300 рэ/кв.м (возможно, один(!) участок и был по такой цене, сказали риэлторы), то тщательно проведенная процедура анализа и расчета средних рыночных цен продаж (очень сложная, как мы понимаем), дает среднюю цифру по району именно в 900 рэ. Да, что-то не то вытанцовывается - то ли у меня, то ли у кого-то с логикой и арифметикой - "вилка", однако, приличная получилась...
Еще один аспект унификации кадастровой оценки, которую учинил Росреестр/Минэконом. Угадайте, кто покупает дорогие участки в городской зоне? Правильно, люди с приличным достатком. А кто продолжает "биться" со своим болотом в 5-10 км от дома ? Правильно, те - у кого не так много денег, чтобы купить участок поближе к дому... А налог при существенно разных качественных характеристиках (что-то не слышно по этому поводу мнения Департамента корпоративного управления Минэконома ) теперь у всех одинаковый за 1 кв. м - ну чистый коммунизм получается... Может, это Зюганов пробил в Минэкономе новую кадастровую методу - ежели подтвердится это подозрение, всех бабушек-соседок по огороду просвещу на эту тему - хрен коммунисты тогда проходной балл наберут на очередных выборах у нас...
Не выдержав новых социально-экономических кадастровых новаций, несколько председателей местных садоводческих товариществ сочинили коллективную маляву в прокуратуру с просьбой помочь местному Росреестру и облМинэконому разобраться с арихметикой... Хотя, прокуратура, как госбюджетное учреждение, навряд ли предпримет шаги против еще одного, пусть математически и нестрогого, способа пополнения местного и облбюджета...кто ж рубит сук, на котором сам сидит...))
На сайте облРосреестра, есть фраза, вроде бы объясняющая всю эту эквилибристику:"Т.к. ваш район является рекреационной зоной Московской области..." - то за это вы, типа, и будете отдуваться...больше некому...в облцентре цена 1 кв.м земли - 180 рэ, "глубинка" идет по 5 рэ, но никто землю не берет и задарма, ибо там полная ж.... во всех смыслах - и в радиоактивном тоже...((
Все как в Билайновской рекламе услуги "Звонок за счет собеседника": "Платить тебе, брат!.."
А теперь без "вроде бы". Как известно "наверху" вынашивают план введения с 2012 г. нового понятия в теорию и практику налогообложения, типа "единая собственность". Это когда у гражан будут брать налог не с каждого вида собственности отдельно - это неинтересно, многие прикидывающиеся неимущими граждане не попадают под прогрессивную шкалу налогообложения. А вот если всю имеющуюся в наличии собственность просуммировать - о, тогда почти все трудоспособные граждане будут налогооблагаться с коэффициентом 3. Но и тогда некоторые ...эээ...несознательные смогут, наверняка, "пригнуться" и проскочить под прогрессивной планкой. А ежели накрутить раза в два заранее кадастровую стоимость земли - "прогрессивка" охватит большинство населения, да и резерв роста ставки налога есть - сейчас ее, чтоб не очень злить "пчелов", скинули пока на минимум - 0,1%... Это 0,9 руб. налоговых поступлений с кв. м земли в нашем районе...
#249
Отправлено 20 August 2010 - 13:02
I. Формулировка требования вызывает сомнения:
1. "Признать не действительным приложение №1 к постановлению Правительства УР № 275 от 24.11.2008 г. в части установления кадастровой стоимости земельного участка за номерами ___________________, ________________ равной ___________ руб."
2. "Установить размер кадастровой стоимости земельных участков за номерами ___________, __________________ равным __________ руб. в приложении №1 к постановлению Правительства УР № 275 от 24.11.2008 г.»
II. Мое требование будет основываться на одной лишь рыночной оценке на основании п.3 ст. 66 ЗК в новой редакции. Есть сомнения в достаточности этого.
III. На какую дату лучше делать оценку, на 01.01.09 г. или на дату подачи заявления?
Поделитесь пожалуйста своими мнениями по этим вопросам.
Сообщение отредактировал KSV77: 20 August 2010 - 13:24
#250
Отправлено 20 August 2010 - 15:36
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных