Сообщений в теме: 19

[volida]

День добрый! Помогите, пжлта, советом. Ситуация такая: купили квартиру в феврале 2010 г., платили за тепло по нормативу, имеется общедомовой счетчик учета тепла, в июле написала письмо в управляющую компанию с требованием произвести перерасчет за тепло, получила ответ следующего содержания: владельцем квартиры являетесь с февраля 2010 - значит за 2009 год перерасчета вам не будет, а за 2010 год перерасчет будет производиться по итогам календарного 2010 года.
Вопросы такие: а почему предыдущим собственникам не делают расчет? и можно ли требовать пересчитать за весь отопительный сезон 2009-2010 г. мне самой? и разве правомерно они мне отказывают в пересчете за январь-май 2010г.? в предыдущей управляющей компании (по прежней проданной квартире) считали за отопительный сезон без деления на годы и без подсказки что нам надо пересчитать за тепло.
Буду весьма благодарна за подсказку где ответы искать.

[Bang]

Напейшите им тоже самое с заголовком "досудебная претензия" и пошлите зак... ценным письмом с описью.
И там же укажите что в случае ущемления ваших прав будет вынуждены обратиццо в суд и напейсать заявление о налоговой проверке данного предприятия, как хищящего...
хитящего...
тьфу
украдающего ваши бапки.

[Том Хэген]

Попробуйте написать в комитет по тарифам.
Вам должны выставлять в платёжном документе не норматив, а количество потреблённого ресурса ... по итогам прошлого года. Не реже раза в год, согласно 307 ПП должен быть сделан перерасчёт по фактическому потреблению.
Обращаю Ваше внимание на то, что УО оплачивает энергию в горячем водоснабжении единым платежём, то есть за отопление и горячую воду по одному общедомовому прибору учёта и весьма вероятно берёт с собственников за тепло в горячей воде повторно.

[volida]

Спасибо всем ответившим, я собираюсь написать и в комитет по тарифам и в прокуратуру одновременно, единственный вопрос: при смене собственника квартиры в отопительный сезон может новый собственник требовать корректировки за весь сезон или только за ту часть, которую сам оплачивал?

[Molkin]

Спасибо всем ответившим, я собираюсь написать и в комитет по тарифам и в прокуратуру одновременно, единственный вопрос: при смене собственника квартиры в отопительный сезон может новый собственник требовать корректировки за весь сезон или только за ту часть, которую сам оплачивал?

Только за ту часть, которую оплачивал сам. Чужие деньги вам не отдадут.

[Fofenka]

День добрый! Помогите, пжлта, советом. Ситуация такая: купили квартиру в феврале 2010 г., платили за тепло по нормативу, имеется общедомовой счетчик учета тепла, в июле написала письмо в управляющую компанию с требованием произвести перерасчет за тепло, получила ответ следующего содержания: владельцем квартиры являетесь с февраля 2010 - значит за 2009 год перерасчета вам не будет, а за 2010  год перерасчет будет производиться по итогам календарного 2010 года.
Вопросы такие: а почему предыдущим собственникам не делают расчет? и можно ли требовать пересчитать за весь отопительный сезон 2009-2010 г. мне самой? и разве правомерно они мне отказывают в пересчете за январь-май 2010г.? в предыдущей управляющей компании (по прежней проданной квартире) считали за отопительный сезон без деления на годы и без подсказки что нам надо пересчитать за тепло.
Буду весьма благодарна за подсказку где ответы искать.

Ответ на Ваш вопрс абсолютно точно есть в ППРФ № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг". Вам дали верный ответ!

[nhouse]

Интересно.

Я правильно, понял, что ТСЖ обязано раз в год делать пересчет по счетчику от реального потребления?

[Орокон]

nhouse

что ТСЖ обязано раз в год делать пересчет по счетчику от реального потребления?

т.н. "экономия" по решению ОСЧ ТСЖ может быть направлена на другие цели
собственно, все "знакомые" ТСЖ так и делают

[Том Хэген]

nhouse

что ТСЖ обязано раз в год делать пересчет по счетчику от реального потребления?

т.н. "экономия" по решению ОСЧ ТСЖ может быть направлена на другие цели
собственно, все "знакомые" ТСЖ так и делают

"... Все нарушали ..."
ТСЖ может распоряжаться и направлять куда угодно свои средства, которые возврату не подлежат, а целевые расходы на содержание ОИ, текущий ремонт и коммуналка ТСЖу не принадлежит, это принадлежит собственникам и полагается перерасчёт и возврат

Прикрепленные файлы

•  view.pic.jpg   121.41К   17 скачиваний

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 17:39

[Fofenka]

Из 307 ППРФ от 23.05.2006:

"21. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам".

Раз в год корректировка исполнителем на основании показателей предыдущего периода. В прошлом периоде Вы собственником не являлись!

[nhouse]

Рашпиль I

Можно ссылку на НПА подтверждающий Ваше мнение, что ТСЖ не в вправе присваивать экономию на отоплении?

Для новых домов с современной теплоизоляцией и управляемым компьютерами теплоцентром экономия на отоплении составляет порядка 30% от среднего потребления.

[Том Хэген]

Рашпиль I

Можно ссылку на НПА подтверждающий Ваше мнение, что ТСЖ не в вправе присваивать экономию на отоплении?
...

Дык-ить 307 ПП, статус федерального закона.
Не может решение ОС быть обязательнее ФЗ.

Вот сосед прислал ...

Прикрепленные файлы

•  36676.JPG   171.67К   201 скачиваний

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 17:59

[Ася]

Вот сосед прислал ...

Прикольно. Че ж теперь будут делать ЖЭКи, которые применяли ставки по ТО, утвержденные Лужковым (это для Москвы), а бабло основное делали на разнице в оплате тепловой энергии..

[nhouse]

Еще прикольно, что Прокуратура этим занимается, а не отписывается.

[Том Хэген]

Еще прикольно, что Прокуратура этим занимается, а не отписывается.

... письмо спущено в ОБЭП, ... к участковому ...

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 21:14

[nhouse]

Рашпиль I

А можно еще выложить текст жалобы?

[Том Хэген]

Рашпиль I

А можно еще выложить текст жалобы?

Заказал уже соседу, на следующей неделе обещал.

Сообщение отредактировал Рашпиль I: 27 August 2010 - 21:38

[nhouse]

И как сосед?

[Том Хэген]

И как сосед?

жду ...

[Том Хэген]

Рашпиль I

А можно еще выложить текст жалобы?

вот в таком виде посылали жалобу


Генеральному прокурору Российской Федерации
Действительному Государственному советнику юстиции

Ю.Я. Чайка

Прокурору города Москвы
Государственному советнику юстиции 2 класса

Ю.Ю. Семину
Прокурору ЮВАО города Москвы А.И.ЧУБЕНКО
От собственников многоквартирного дома 109457, г.Москва, ул.Зеленодольская 36, корп.1

Ж А Л О Б А


Жильцы дома, проживающие по адресу: г.Москва, ул.Зеленодольская дом 36, корпус 1 (многоквартирный дом с подземным гаражом общая площадь дома составляет 51811,60кв.м.) просят Вас разобраться в нарушениях гражданских прав и свобод, выразившихся в грубых нарушениях действующего законодательства в период деятельности Товарищества собственников жилья (далее по тексту ТСЖ «Зеленная долина» (ИНН 7721559662) и Управляющей компанией (далее по тексту УК ООО «Ремспецсервис-ЧН» (ИНН 7721028566)).

Многоквартирный дом с подземным гаражом был сдан в эксплуатацию с Индивидуальным Тепловым Пунктом, при этом оборудован соответствующими приборами учета.

Указанное выше ТСЖ «Зеленная долина» и УК ООО «Ремспецсервис-ЧН» занимаются обслуживанием данного дома, в квитанциях по оплате услуг выставляют собственникам жилья явно завышенные тарифы на оказываемые услуги, а именно на отопление и горячую воду.

В период с января 2008 года по май 2010 года в расчетных квитанциях по оплате коммунальных услуг в графе «горячая вода» и «отопление», при оплате используются тарифы ОАО «МОЭК» и НОРМАТИВЫ установленные Постановлениями Правительства Москвы , применяемые при расчетах в домах не оборудованных общедомовыми приборами учета..

Руководство УК ООО «Ремспецсервис-ЧН» по Управлению Многоквартирным домом умышленно скрывает истинное положение дел по оплате за отопление, в тоже время, собственникам дома удалось самостоятельно получить достоверную информацию о явной переплате коммунальных платежей.
После соответствующего обращения жильцов в ОАО «Мосэнерго теплосбыт» удалось установить, что между УК ООО «Ремспецсервис-ЧН» и ОАО «Мосэнерго теплосбыт» заключен договор на поставку тепловой энергии № 0203022 от 1 января 2008 года.

Таким образом, тепловая энергия собственникам данного дома поставляется ОАО «Мосэнерго теплосбыт».

Сравнивая тарифы ОАО «Мосэнерго теплосбыт» и ОАО «МОЭК» за отпущенную тепловую энергию, установлено что тарифы «Мосэнерго теплосбыт» дешевле на 25% тарифов ОАО МОЭК.


Председателем ТСЖ «Зеленная долина» является гр-н Чурилов Николай Вильгельмович, который своими действиями, преследуя явную финансовую заинтересованность, пытается вводить в заблуждение собственников жилья ул. Зеленодольская дом 36 корп.1 для дальнейшего личного материального обогащения.

Это происходит следующим образом, имея родственные отношения в УК ООО "Ремспецсервис-ЧН" ИНН 7721028566 (учредитель г-жа Чурилова Ю.Н., является дочерью Чурилова Н.В.) заключили договор (т.е. сделку с заинтересованностью) «Управления и Эксплуатации жилого комплекса с подземным гаражом» с ТСЖ "Зеленная долина" ИНН 7721559662 (председатель ТСЖ г-н Чурилов Н.В.), и злоупотребив доверием жильцов дома, дезинформировав последних об истинных расходах на оплату коммунальных платежей, установленных Постановлениями Правительства города Москвы для платежей, в указанный период с 2008 по 2010год, посредством выставления квитанций с данными к оплате, значительно превышающими необходимые расходы, обратили в свою пользу денежные средства жильцов дома в особо крупном размере.
По предварительным расчетам за период с января 2008 по май 2010года Управляющая Компания ООО «Ремспецсервис-ЧН» незаконно начислила к оплате свыше 12 000 000 (двенадцать) миллионов рублей, которые фактически похищены у собственников жилья.

В то же время, согласно Закона, при расчете платы за отопление управляющая компания обязана применять тарифы на тепловую энергию, установленные постановлением Правительства Москвы (для расчетов с населением) и соответствующими постановлениями РЭК Москвы (для расчетов с владельцами (арендаторами) нежилых помещений) для организаций, с которыми заключен договор теплоснабжения. Возмещение управляющей компанией эксплуатационных затрат на основании собственных расчетов или с применением тарифа, установленного для другой теплоснабжающей организации, неправомерно. Согласно Федеральному закону от 14.04.1995 № 41-ФЗ «О государственном регулировании тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации» тарифы на тепловую энергию, а также услуги по передаче тепловой энергии подлежат государственному регулированию. Полномочия по установлению цен, тарифов и надбавок к тарифам на товары и услуги коммунального комплекса осуществляются РЭК Москвы.
В соответствии с п.15. Правил предоставления коммунальных услуг гражданам в рамках Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (с изменениями от 21 июля 2008 г.): «Размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение и отопление рассчитывается по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций в порядке, определенном законодательством Российской Федерации. В случае если исполнителем является товарищество собственников жилья, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив либо управляющая организация, то расчет размера платы за коммунальные услуги, а также приобретение исполнителем холодной воды, горячей воды, услуг водоотведения, электрической энергии, газа и тепловой энергии осуществляются по тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации и используемым для расчета размера платы за коммунальные услуги гражданами.»

Таким образом, если у УК ООО "Ремспецсервис-ЧН» заключен договор энергоснабжения с ОАО «Мосэнерго теплосбыт», то при расчетах с населением за горячую воду и отопление Управляющая Компания должна применять тариф на тепловую энергию, установленный для потребителей ОАО «Мосэнерго теплосбыт». Порядок расчета стоимости коммунальных услуг для граждан при наличии или отсутствии приборов учета установлены Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".

При таких обстоятельствах указанные лица умышленно обманывают жильцов и похищают их деньги, а учитывая что размер тарифов на 25% превышает установленный не исключаем совершение хищения в особо крупном размере.

Управляющая Компания ООО «Ремспецсервис-ЧН» незаконно начислила к оплате только за отопление с собственников жилых помещений свыше 12 000 000руб (двенадцать миллионов) рублей, которые фактически похищены у собственников жилья.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 10 ФЗ РФ
«О прокуратуре»,

Просим Вас:

1. Провести прокурорскую проверку по указанным фактам нарушения действующего законодательства.
2. Принять соответствующие меры прокурорского реагирования.
3. О принятых мерах сообщить по адресу: 109457 г.Москва ул.Зеленодольская дом 36 корп.1 кв._____

Приложения

1. Копия Договор УК «Ремспецсервис-ЧН» на управление и эксплуатацию жилого комплекса с подземным гаражом с собственниками жилья - на 6(шести) листах
2. Копия Договор Управления и Эксплуатации жилого комплекса с подземным гаражом между ТСЖ «Зеленная долина» и УК «Ремспецсервис-ЧН» - на 10(десять) листах
3. Копия Договор энергоснабжения для потребителей тепловой энергии в горячей воде №0203022 между «МОСЭНЕРГО» и УК «Ремспецсервис-ЧН» - на 32(тридцать два) листах
4. Копия Акт сверки расчетов за отпущенную тепловую энергию между «МОСЭНЕРГО» и УК «Ремспецсервис-ЧН» - на 4(четыре) листах
5. Копии платежных квитанций на оплату коммунальных услуг с периода январь 2008 года по апрель 2010 года - на 13(тринадцать) листах
6. Копия Выписка из ЕГРЮЛ ООО «Ремспецсервис-ЧН» - на 5(пять) листах
7. Копия Выписка из ЕГРЮЛ ТСЖ «Зеленная долина» - на 3(три) листах
8. Информационная справка – на 6(шесть) листах
9. Приложение №2 к Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307"О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" – на 5(пять) листах


С уважением,
собственники жилья
ул.Зеленодольская дом 36 корп.1

№ квартиры Ф.И.О. Подпись

Пасип, сосед!