Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

КАДАСТРОВЫЕ ОШИБКИ


Сообщений в теме: 347

#51 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2010 - 14:56

sergeip75
Ответьте на предыдущий вопрос: межевание геодезическое?
  • 0

#52 sergeip75

sergeip75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2010 - 16:12

Отвечаю. Изготовлен межевой план кадастровым инженером 26.03.2009 года указано "Медевой план подготовлен в результате выполнения кадастровых работ в связи с образованием земельного участка, расположенного там то там то.
  • 0

#53 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 April 2010 - 20:48

sergeip75
Объясните, как могло случиться, что

произвели межевание, поставил на кадастровый учет

, т. е. установили геодезическим способом параметры поворотных точек Вашего ЗУ.
А потом

вызвал геодезиста для выставления точек на местности и тут выяснелось, что координаты не совподают

.
Тут 3 варианта:
1. Геодезист сделал вид, что выезжал на местность, но сделал от фонаря.
2. Геодезист выезжал на местность, но перепутал участок.
3. Геодезист сделал по карте и написал, что делает по карте, т. е. "границы ЗУ не установлены в соответствии с требованиями земельного законодательства".
Это и надо выяснить, каким способом проводилось межевание.

Посмотрите табличку координат и скажите параметр в столбце ошибки.
  • 0

#54 sergeip75

sergeip75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 April 2010 - 17:37

Да просто геодезист произвел съемку двух смежных участков, передал для формирования межевого дела, а девки в конторе перепутали участки. Мне далил. соседний, а нужный мне пока ни кто не взял
  • 0

#55 Чужая

Чужая
  • ЮрКлубовец
  • 162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2010 - 20:58

Купили дом и земельный участок в коттеджном посёлке. Участок огорожен забором, который прилагался к этому безоразию.

С одной стороны земельного участка - откос. Для того чтобы он не осыпался, уже после приобретения дома с землей администрация посёлка укрепляла откос, построила подпорную стенку, и ровняла дорогу по "ту сторону откоса".

Прошло полтора года.. заявляются геодезисты, вызванные администрацией поселка и сообщают, что границы участка не соответствуют кадастровому паспорту. оказалось, что откос и подпорная стенка (которых не было при приобретении участка) и даже часть образовавшейся внизу дороги - наша земля. зато с другой стороны, где уже все благоустроено и т.д., земля оказалась лишняя. теперь ребуют переставиь заборчик и привести границы в соответствии с кадастровым паспортом.

Сижу и думаю, как ситуацию помочь разрулить. Объективному взгляду мешают эмоции, т.к. вопрос личный.

Нужно как-то заставить администрацию посёлка договориться, отделив "ненужную землю", на которой сооружена самовольная постройка (подпорная стенка), на "нужную".

Обращаться с требованием о сносе самовольной постройки-подпорной стены - глупо, т.к. там сейчас всё разровняли так, что дом просто сползёт без неё, обращаться с требованием о расторжении договора купли-продажи земли - тоде и не враиант, и бесперспективно...

Мошенничества нет.. введение в заблуждение потребителя.. может быть, но что из этого следует?
  • 0

#56 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2010 - 04:16

Чужая
В каком году вы купили участок и что было с кадастровыми документами у продавца? Вообще ситуация решаемая, у меня тоже личный вопрос есть, но немного другой, я хочу три сотки захватить ))) пока получил ответ, что комиссия будет в июле)))

теперь ребуют переставиь заборчик и привести границы в соответствии с кадастровым паспортом.

Требование устное?
  • 0

#57 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 June 2010 - 12:58

Чужая
А Вы проверяли своими геодезистами обоснованность претензий, т. е. что фактические координаты и координаты в кадастровой выписке не совпадают?

Если да, то настаивать, что это кадастровая ошибка со всеми вытекающими.
  • 0

#58 Guliy

Guliy
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2010 - 23:57

обратитесь в межевую организацию, чтобы она вам сделала замеры фактических границ и подготовила межевой план по уточнению границ земельного участка, пусть сделают заключение о выявлении кадастровой ошибки. Потом вам нужно согласовать границы с соседями и если ваш участок граничит с гососбственностью, то согласовать нужно с местной администрацией. Тут можно подойти формально, направив им письмо о согласовании, выждать время и если не ответят, то границы согласованы. Если ответят - то в суд, признавайте кадастровую ошибку. В общем шансы есть.
  • 0

#59 Чужая

Чужая
  • ЮрКлубовец
  • 162 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2010 - 14:32

1. письменных требований пока нет, но наверняка скоро появятся;

2. участок приобретался в 2007 году и на тот момент его границы совпадали с кадастровым планом; на моментп риобретения на участке был естественный уклон

3. в 2009 году администрация коттеджного посёлка, укрепляла грунт, отрыла часть земли, в т.ч. на нашем участке, и построило подпорную стенку. В результате - наш участок оказался обрезан. Теоретически можно установить его нынешние фактичеакие границы, но крацняя граница будет где-то находить на часть дороги, проложенной снизу.
Когда велись строительные работы, администрация посёлка поставила заборы вокруг всех коттеджей, в т.ч. вокруг нашего. С учётом того, что наш участок по одну сторону был "обрезан", при установке забора был "добавлен" кусок земли относительно другой границы участка, граничащей с пока еще не проданным домом.

4. в итоге получилось, что с одной стороны по ту сторону опдпорной стенки нам прнадлежит аааленький кусочек дороги, с другой- приделан не принадлежащий нам участок.

5. Сейчас готовят к продаже соседний дом. Соответственно начали требовтаь переставить забор на нашу фактическую границу... Пока устно, но письменные требования не за горами...
  • 0

#60 Masyanya

Masyanya
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2010 - 16:15

2. участок приобретался в 2007 году и на тот момент его границы  совпадали с кадастровым планом; на моментп риобретения на участке был естественный уклон


Начать нужно с того, что обратиться к кадастровым инженерам , заключить с ними договор на обследование земельного участка. Они вынесут вам в натуру характерные точки границ вашего участка, если в кадастре есть их координаты. И потом рассуждать, совпадали ли границы со сведениями кадастра на момент приобретения участка

А если нет, то уточнять надо с учетом требований ст. 38 ФЗ "О ГКН".
  • 0

#61 Delos

Delos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 15:45

Пишите заявление в Управление Росреестра на выявление кадастровой ошибки
У нас в РТ орган, уполномоченный делать такие заключения - это Управление Росреестра.
...
Одновременно сообщаем, что при выявлении кадастровой ошибки в местоположении границ земельных участков, государственный кадастровый учет которых осуществлен после 01.03.2008, рекомендуемый выше порядок в целом сохраняется. Однако вместо организации экспертизы землеустроительной документации создается комиссия органа кадастрового учета, в состав которой включается его сотрудники и кадастровые инженеры, выполнившие работы по определению местоположения границ данных земельных участков или их уполномоченные лица, для проведения повторных переопределений координат характерных точек по таким границам. Состав экспертной группы и ее председатель утверждается органом кадастрового учета. Председателем экспертной группы назначается уполномоченное на принятие решений должностное лицо органа кадастрового учета.
Работы по установлению наличия или отсутствия кадастровой ошибки и, в случае ее выявления, исправления должны быть проведены до истечения срока приостановления осуществления кадастрового учета.


Удалось собрать экспертную группу?
  • 0

#62 Guliy

Guliy
  • ЮрКлубовец
  • 155 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 15:59

удавалось и не раз, получали экспертное заключение вносили изменения в ГКН
  • 0

#63 Delos

Delos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2010 - 20:01

Каким образом в суде установить (подтвердить) координаты земельного участка, если Росреестр отказывает в проведении государственной экспертизы землеустроительной документации (землеустроительного дела)?

Земельный участок поставлен на кадастровый учет в конце 2008 года, но землеустроитель изменил его координаты таким образом, что участок оказался в другом месте.
  • 0

#64 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 01:26

Delos

Каким образом в суде установить (подтвердить) координаты земельного участка, если Росреестр отказывает в проведении государственной экспертизы землеустроительной документации (землеустроительного дела)?

Земельный участок поставлен на кадастровый учет в конце 2008 года, но землеустроитель изменил его координаты таким образом, что участок оказался в другом месте.

Попросить суд назначить землеустроительную экспертизу... А что, на других планетах эти вопросы решаются как-то иначе? :D :D
  • 0

#65 Серэкс

Серэкс
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 03:18

Необходимо запросить межевое дело или Описание земельного участка (из архива). Можно запросить кадастровое дело. Далее сравниваем координаты из дела и из выписки.
Если получены выписки в 2008 году смотрим номера точек. Если точки изменялись, то номера должны быть новые.
Вообще нужно анализировать материалы межевания. Впринципе если меняют координаты, то обычно меняется только сама ведомость координат (один листок). А координаты могут быть и на других листах дела. Иногда можно по развороту участка определить. Вобщем способов поменять координаты куча, но и доказать это тоже возможно. Но как сказано выше, это лучше делать в рамках судебной экспертизы, т.к. вас врятли суд будет слушать если вы начнете дело анализировать самостоятельно.
как вариант жалоба в Росреестр (пусть проверку проведут).
  • 0

#66 Saas

Saas
  • Старожил
  • 1604 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 11:22

а как кадастровую ошибку нельзя исправить?
  • 0

#67 Delos

Delos
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 74 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2010 - 11:53

а как кадастровую ошибку нельзя исправить?


исправляем именно как кадастровую ошибку, но уже в суде, так как учет участка уже был произведен, а на "нашем" месте разместили другой участок.

to Серэкс

Координаты по выписке, и по материалам межевания, и по Описанию з/у совпадают. Само местоположение участка противоречит акту выбора з/у и фактически обременено наличием коммуникаций, которых, конечно, быть не должно. Т.е. показали в одном месте, а сформировали в другом. ОМС на стороне землеустроителя (или наоборот, короче, все заодно)
Каковы основания проведения проверки в Росреестре? учет уже произведен, наложений границ нет... Только использовать з/у по назначению невозможно. Суду пока пох на все наши доводы.

to Alderamin

Кто проводит подобные экспертизы на вашей планете?
  • 0

#68 QWERTY VRN 36

QWERTY VRN 36
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2010 - 23:56

Доброго времени суток Всем присутствующим!
Возникли две взаимосвязанные проблемы касающиеся:1. Оформление нового здания на моем участке;2. Постройка соседского дома на моем участке.
Введение:
Купил земельный участок с домом и постройками в 2006 году.Земля в собственности и строение тоже.Есть все документы. Есть кадастр за 2003 и 2010 с идентичными данными и площадью в 688м2.
1.Соседи стали оформлять землю в собственность и свое строение в БТИ ( 20 лет в наследство не вступали, а сейчас наняли юриста и она делает им все бумаги).
Вызвали они геодезистов из ООО"ЗЕМЛЯ" Они все замерели.Я вышел и показал им кадастровый план с точками и размерами, говорю,часть Вашего дома 8м2 стоит на моей земле и 4м2 на общем проходе.Они мне говорят: быть не может это ошибка геодезиста который оформлял Вам землю в 2003. И сейчас они офрмляют свою землю по факту, как есть и их такой расклад вполне устраивает.Меня нет, земля возле дома мне нужна для строительства сауны.
2.рядом с моим домом стояла летняя кухня, в прошлом году я ее снес и построил там новую, немного больше чем была, но границы смежного участка не нарушил, а лишь сделал ее пошире и подлиньше в глубь своего участка.Соседи видя мое нежелание подарить им немножко земли, клонят на то, что сильно близко я построил к их дому свою кухню и они ее снесут по суду.Расстояние там 70-80 см: от моей кухни до их дома. это расстояние ширины общего прохода по факту, документальной ширины его нет нигде. Я посчитал по своему плану он должен быть 2,5-3м. И еще - они в сельсовете нашли старые документы 80х годов, в которых старая летняя кухня подлежала сносу, причем в их документах.В моем плане БТИ строений подлежащих сносу нет.
Предлогал соседям как вариант отдать мне 8м2 земли в огороде они отказались и в БТИ их юрист написал чтобы мне строение не оформляли.
Очень хочется все мирно урегулировть, но наверное не получится.
Подскажите пожалуйста как мне действовать в данных двух ситуациях?
  • 0

#69 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 00:52

Подскажите пожалуйста как мне действовать в данных двух ситуациях?

Дайте "их юристу" адрес этого форума, может он сможет сформулировать проблему...

Озвученные вами вопросы из классической "песочницы".
1) Если у вас зарегистрирована собственность и участок в точных границах, то никто его по своей воле (без суда) не сформирует по другому. Мешает здание (и вы уверены, что оно на вашей земле) - выходите с иском о сносе, потом решайте, что вам лучше - реальный снос или ... деньгами возьмете.
2) если все правда и вы строитесь на своем участке, то соседей это никак не касается. И их "письма" в БТИ и ФРСиКаКа вам не помеха - захотите зарегистрировать право на строение - зарегистрируете.
  • 0

#70 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 01:08

Расстояние там 70-80 см: от моей кухни до их дома. это расстояние ширины общего прохода по факту,

Минимальное расстояние между постройками на соседних участках не может быть меньше 6 м согласно ФЗ РФ от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
http://www.rg.ru/200...lament-dok.html
http://www.mchs.gov....dex.php?ID=9733
  • 0

#71 QWERTY VRN 36

QWERTY VRN 36
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 08:57

Минимальное расстояние между постройками на соседних участках не может быть меньше 6 м согласно ФЗ РФ от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Требования пожарников мне известны....в деревне 800 домом и 99% из них стоят на расстоянии1-3м. Расстояние в 6 метров само по себе глупость,т.к. ширина моего участка 11,7м и участки в большинстве случаев нарезаны одинаково, я отступаю 6 от одного соседа и 6 от другого и где мне ставить дом? Наверное в конце огорода, чтобы соседям пожарные нормы соблюсти.

Имеет ли значение кто раньше построил дом? Старая кухня на моем участке стояла на месте, где я построил новую 40 лет и ветхой в моих документах не значилась. Я написал заявление в зем отдел сельсовета и главе поселения о сносе старой постройки и строительстве новой. Соседи сами при строительстве сделали такое расстояние(70-80см) между старой летней кухней и своим новым домом. И говорят, сильно близко ты свою кухню поставил....извольте говорю...моя старая кухня 40 лет на этом месте стояла, я ее реконструировал в тех же предалах по границе своего участка. Просто есть свидетель который может подтвердить, что предыдущая хозяйка участка предупреждала их, что строят они не на своей земле.
Знакомый в БТИ сказал, что проще не оформлять как новое строение, а сделать реконструкцию старой кухни, тем полее, что стройматериалы дерево, кирпич и железо соответствуют заявленным в паспорте домовладения???
  • 0

#72 ronin1408

ronin1408
  • Старожил
  • 1196 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 15:37

Расстояние в 6 метров само по себе глупость,т.к. ширина  моего участка 11,7м и участки в большинстве случаев нарезаны одинаково,

ИМХО, глупость - построить 800 домов на расстоянии 1-3 м. Об этом было известно в позапрошлом веке, такие деревни выгорали целиком при пожаре дома у одного из 800 придурков.

Изучите раздел «Споры, связанные с самовольной постройкой»: п.п.22-31 Постановления ПВС и ПВАС № 10/12 от 29.04.2010 // БВС № 7 2010 года // http://www.supcourt....ale.php?id=6683

Узнайте вид разрешенного использования Вашего ЗУ и предельные параметры разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства для таких ЗУ в градостроительном регламенте местных Правил застройки и землепользования.
Если местных ПЗЗ нет, спросите в Архитектуре ОМС какими правилами необходимо руководствоваться.
  • 0

#73 QWERTY VRN 36

QWERTY VRN 36
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2010 - 23:40

Согласен что это пожароопасно. Однако выше головы не прыгнешь, а дом хочется всем и побольше, вот и не соблюдают нормы в виду отсутствия места для постройки.
Спасибо за ссылку! Почитал...процедура процессов по данной категории дел стала более понятна.
Сегодня ездил в фирму которая оформляет землю соседям.Поговорил с геодезистом проводившим съемку их участка. Он сказал, что составит два варианта плана их участка и продолжит оформление после того как мы договоримся с соседями. На всякий случай составил уведомительное письмо и под роспись отдал начальнику этой фирмы, как досудебное урегулирование спорной ситуации. Завтра приедет инженер из архитектуры района смотреть новую кухню и готовить изменения в тех паспорт домовладения.
  • 0

#74 Кусты Роман

Кусты Роман
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 September 2010 - 17:45

16.11.1992г. Ивановой Ольге Николаевне решением малого совета Русско Борковского с/с от 08.09.1992 года был предоставлено в собственность земельный участок для индивидуального строительства площадью 0,15га (Свидетельство о праве собственности на землю САМ 320017 №002316 от 16.11.1992года) в селе Зеленовка.

07.10.2003г. земельному участку на основании Распоряжения №851 от 07.10.2003г. присваивается почтовый адрес: Самарская область, Ставропольский район, с.Зеленовка, ул.Пограничная, №40«а»
07.06.2004г. в государственном кадастре недвижимости был присвоен кадастровый номер и уточнены границы земельного участка.

28.12.2007г. на основании Договора купли-продажи, Иванова Ольга Николаевна продает земельный участок Петрову Олегу Васильевичу о чем в Едином государственном реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним сделана запись регистрации 63-63-32/073/2007-374 от 21.01.2008года и выдано Свидетельство о государственной регистрации права серия 63-АВ №646114.

20.03.2008г. на основании Договора купли-продажи, Петров Олег Васильевич продает земельный участок Сидоровой Ольге Олеговне о чем в Едином государственном реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним сделана запись регистрации 63-63-32/015/2008-268 от 01.04.2008года и выдано Свидетельство о государственной регистрации права серия 63-АВ №928188.

23.04.2008г. в результате выполнения геодезическим предприятием ООО «Земля» топографической съемки была выявлена кадастровая ошибка в местоположении границ земельного участка.

По запросу в Отдел Архитектуры о координатах границ земельного участка с учетом всех корректировок генерального плана села Зеленовка был получен ответ в виде Графической информации, что подтвердило наше предположение о допущенной кадастровой ошибке.

17.07.2010г. были повторно согласованы границы земельного участка и в результате кадастровых работ подготовлен Межевой план.

В ответ на заявление о кадастровом учете изменений границ земельного участка было получено решение об отказе по причине не обоснованности заключения кадастрового инженера.

Я вот думаю подготовить исковое заявление о признании кадастровой ошибки. Вся загвоздка состоит в том что Землеустроительная организация, проводившая уточнение границв 2004 году, уже ликвидирована. Вот что еще плохо понимаю как отразится перепродажа данного земельного участка, можно ли признать кадастровую ошибку после смены собственника участка? Подскажите кто сталкивался с подобными вещами.

Сообщение отредактировал Кусты Роман: 25 September 2010 - 00:33

  • 0

#75 Kirik

Kirik
  • Новенький
  • 95 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2010 - 01:20

Подскажите кто сталкивался с подобными вещами.

Аналогичная ситуация.
В 2004 году были уточнены границы участка путем межевния, затем зарегистрирован переход права по договору КП.
Теперь вот выяснилось, что межевание сделали по правоустанавливающему документу, а не по реальным границам (забор), в результате чего части надворных построек оказались вне участка (участок реально больше).
Далее, в 2009 году межуется сосед, т.к. первый участок отмежован и поставлен на кадастровый учет, с собственником границы не согласуются.
Теперь получилось, что части надворных построек находятся на территории соседа.
Как можно в принципе разрешить такую ситуацию?
1. Добиваться признания кадастровой ошибки и вносить изменения в оба участка?
2. Прикупить у соседа этот кусок, ведь вроде по ДКП прошел участок с меньшей площадью?
Заранее благодарен.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных