Сообщений в теме: 620

[top]

В 1999 году состоялся развод.
В период брака была куплена квартира (оформл. на жену).
После развода ничего не делили.
Примерно в 2000-2001 году квартира продана, естественно без согласия мужа.
О продаже квартиры узнал 8 дней назад, позвонив по телефону в вышеуказанную квартиру.

Договоров нет, документов никаких нет.

К сожалению ничего путного в голову не приходит.

1. Насколько реально отбить мужу пол квартиры с жены?
2. На что МНЕ обратить внимание?



машина

Сообщение отредактировал Jhim: 28 January 2013 - 10:46

[BushminVitaliiS]

Даже если сделка будет признана недействительной, срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.

[bliznets]

Ну допустим сделку признаем недействительной.
Допустим все вернется на круги своя. (2-х сторонняя реституция). Вся квартира отойдет жене.

Но как вернуть мужу 1/2 квартиры.
Срок давности 3 года.
О квартире он естественно ЗНАЛ.

Сразу вопрос почему о разделе имущества не обратился в течение 3 лет?

Добавлено:

Процессуальные хитрости это позволяют

Можно поподробнее?

[пани Лиза]

срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.

С какого момента срок считаем?

С момента развода, если мне не изменяет память.

[BushminVitaliiS]

С какого момента срок считаем?
Клиент, похоже, только 8 дней назад узнал о нарушении своих прав - срок не пропущен.

Для признания недействительной сделки с момента когда узнал или должен был узнать - срок 1 и 10.

Для раздела имущества с момента развода - срок 3 года.

[kuropatka]

Елизавета

- срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.
С какого момента срок считаем?

С момента развода, если мне не изменяет память.

Да, если обе стороны участвовали при расторжении брака -

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.

Но вот момент начала течения этого срока, если супруг не знал о расторжении брака, будет исчисляться как обычно - с момента, "когда узнал, или должен был узнать..."

[Pastic]

Для раздела имущества с момента развода - срок 3 года.

3 года, но не с момента развода:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

19. Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).

С моей точки зрения (и мне удавалось ее в суде отстоять), пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, отсутствует нарушение права и нет срока ИД.

[Lucy]

"пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, "


Pastic, но если супруги живут раздельно - это и есть препятствие в пользовании имуществом.
Каким же образом вторй супруг может пользоваться имуществом, если он не живет в спорной квартире?
ФАКТИЧЕСКИ таким образом уже произвели раздел имущества по умолчанию, я полагаю.

[пани Лиза]

С моей точки зрения (и мне удавалось ее в суде отстоять), пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, отсутствует нарушение права и нет срока ИД.

Pastic, супер! Мотивировочкой, если что поделитесь?

[Dmitry245]

пользовался или нет дело второе, совместная собственность была,
раздел не производился, до момента, как узнал о продаже - считал
квартиру своею, раз долевая собственность не регистрировалась,
режим имущества наверно остался - совместная
- сделку недействительной
- потом раздел

[Lucy]

до момента, как узнал о продаже - считал
квартиру своею

Dmitry245 а если он узнал о продаже квартиры, к примеру, через 25 лет? Через 50?
Полагаете, что его право вечно?

[Dmitry245]

а право собственности со временем может поизноситься?
ГК - прекращение права собственности

[mnatsa]

Сделку по продаже практически нельзя признать недействительной, см. ст. 253 ГК. Можно с бывшей жены только взыскивать 1/2 денежной суммы от продажи квартиры.
А этот трехлетний срок для раздела имущества на мой взгляд вообще не имеет особого правового значения. Его истечение не прекращает режима совместной собственности. Стороны только лишаются возможности переделить доли, т.е. признать за кем то большую/меньшую долю.

Lucy

ФАКТИЧЕСКИ таким образом уже произвели раздел имущества по умолчанию, я полагаю.

Сильно сказано. Разошлись, 3 года прошло и собственность из совместной автоматически стала индивидуальной. Это новое слово в теории ГП.

[mnatsa]

А.Гавриленко

Во взаимосвязи с п.2 ст. 34 СКРФ, получается, что даже бывший супруг имеет право, как сособственник квартиры по закону, обратиться в суд с иском о признании сделки по продаже квартиры недействительной, с того момента, как узнал о ее продаже...

О какой взаимосвязи Вы говорите? После развода они не супруги и на них не распространяются положения 35 СК, которая является специальной нормой и регулирует только отношения в браке.
И наоборот на их правоотношения распространяются общие положения о совместной собственности, установленные ГК, в частности 253 ГК.

[mnatsa]

А.Гавриленко

Взаимосвязь налицо, независимо от статуса супругов на момент предъявления иска.

А что такое статус супругов? Можно или быть супругом или нет. Тем более, что СК использует понятие бывший супруг в других статьях СК (ст. 48, 90 и т.д.) и не использует в ст. 35 СК.
Закон не устанавливает, что правила ст. 35 СК распространяются на бывших супругов. Он регламентирует только правоотношения лиц, состоящих в браке - супругов.
В данном случае применима специальная норма - ст. 253 ГК, которая описывает условия, при которых сделка по продаже совм. имущества м.б. признана недействительной.

[Гость-2]

Здравствуйте, коллеги. Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации.
Один гражданин желает приобрести дом. Другой г-н желает продать, он же указан в Свидетельстве о праве собственности. Но... год назад он развелся. Дом - ОСС, раздела не было.
Если гражданин приобретет дом, а бсупруга узнает об этом, чем это чревато. Может ли она потребовать признания договора к-п недействительным полностью, или же только в части. Вернее, смоч она, скорее всего сможет, можно ли как-то этому противодействовать. Стоит ли гражданину покупать вообще?
Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Гость-2: 13 March 2004 - 03:48

[MUTTER]

Согласие от бывшей супруги на продажу взять придется (ст.35 Семейного Кодекса). В противном случае легко признают сделку в части недействительной, если у них, конечно, нет брачного договора.

[Гость-2]

2MUTTER
Спасибо огромное! Т.е., признать сделку недействительной полностью у бсупруги не получится. Следовательно, дом будет находиться в общей долевой собственности - покупателя и бсупруги?

[г-н Швайцер]

Взять согласие крайне желательно. Недействительным в части могут и не признать, если удастся доказать, что имущество не относится к совместной собственности, а принадлежить только супругу. Однако процесс не сильно простой и уж точно не нужен новому, ни в чем не виноватому собственнику. Смысл есть, только если с очень большим дисконтом недвижимость продается..

[Гость-2]

Недействительным в части могут и не признать, если удастся доказать, что имущество не относится к совместной собственности, а принадлежить только супругу.

Главное, чтобы не признали недействительной все сделку. Про согласие - это понятно. Имущество - стопудово ОСС супругов.
Спасибо за отзывы!
А в одном процессе она сможет потребовать и признания 1/2 доли в праве с-ти, и признания сделки недействительной в части продажи этой самой 1/2?

[kuropatka]

г-н Швайцер

Недействительным в части могут и не признать

Недействительным договор в части половины его предмета признать не могут! Тут либо договор действителен целиком и полностью (чего в данной ситуации нет), либо договор (а вернее сделка) будет признан недействительным по иску супруги - также полностью.


Гость-2

в одном процессе она сможет потребовать и признания 1/2 доли в праве с-ти, и признания сделки недействительной в части продажи этой самой 1/2?

Нет, в силу невозможности второй операции. И речь тут будет идти не о признании, а будет самый настоящий спор о праве.

[kuropatka]

А.Гавриленко
А как по-вашему - в данном случае мы имеем одну неделимую сделку (формулировочка...) или же вы допускаете ее "дробление"? А если покупатель не желает приобретать долю, а приобретал именно помещение целиком?

[Гость-2]

2kuropatka: Если я Вас правильно понял, в данном случае именно вся сделка будет признана недействительной. Проще говоря, в исковом супруга потребует признать сделку недействительной, и одновременно признать за ней 1/2 доли в праве собственности на объект недвижимости, так?
Спасибо