Сообщений в теме: 43

[lyolic]

Ну, да, согласен - Т-2

Не обязан работник составлять и подписывать Т-2. Да и пункты договоров обязывающие извещать об изменении места жительства - незаконны.

[протон]

В ТД если и пишут, то с паспорта, а там регистрация, что не совсем то.

Отправлять по месту регистрации. Не записано?
Тогда в средства массовой информации

[filby]

Ну почему же не записано?
В трудовом договоре указаны его паспортные даннные, в том числе и прописка, это раз
В трудовом же договоре записано, что работник обязуется сообщать незамедлительно об изменении всех своих личных данных, в том числе места жительства, номера телефона, семейного положения, участии в других организациях

Ну и в третьих - это же ГД - на него 14001 форма в налоговую сдавалась, соответственно все его реквизиты, в т.ч. и адрес отражены еще и в ЕГРЮЛЕ

Естественно и копия паспорта его имеется

Более того - направляли и на адрес регистрации (Белоруссия) и на адрес последнего известного места жительства (в РФ)
ГД - гражданин Белоруссии, но в России у него вид на жительство
С двух адресов письма вернулись назад


Понимаю, что "отбить" период с увольнения до направления ему уведомление - не реально........ только если по пропуску срока на обращение

[протон]

Понимаю, что "отбить" период с увольнения до направления ему уведомление - не реально........ только если по пропуску срока на обращение

Ну да, период после направления уже не надо учитывать.

[lyolic]

В трудовом же договоре записано, что работник обязуется сообщать незамедлительно об изменении всех своих личных данных, в том числе места жительства, номера телефона, семейного положения, участии в других организациях

Незаконно.

[filby]

lyolic

Незаконно.

Почему?

[Pete]

lyolic

Не обязан работник составлять и подписывать Т-2. Да и пункты договоров обязывающие извещать об изменении места жительства - незаконны.

Цитата
В трудовом же договоре записано, что работник обязуется сообщать незамедлительно об изменении всех своих личных данных, в том числе места жительства, номера телефона, семейного положения, участии в других организациях
Незаконно.

В принципе, действительно, закон не содержит обязанности работника все это давать и подписывать. Кроме того, при наличии статьи ТК о заключенности ТД по факту допуска к работе, то работник и ТД подписывать не обязан, а равно как и ДИ и ЛНА и т.п. В сухом остатке, работник ваще может на работе ничего не подписывать (кроме ведомости в кассе, да и то не факт). Тогда, ИМХО, РД нужно в личном деле иметь кучу актов (может быть даже периодически составляемых) об отказах РБ сообщать РД данную инфу о себе.

[lyolic]

В принципе, действительно, закон не содержит обязанности работника все это давать и подписывать. Кроме того, при наличии статьи ТК о заключенности ТД по факту допуска к работе, то работник и ТД подписывать не обязан, а равно как и ДИ и ЛНА и т.п. В сухом остатке, работник ваще может на работе ничего не подписывать (кроме ведомости в кассе, да и то не факт). Тогда, ИМХО, РД нужно в личном деле иметь кучу актов (может быть даже периодически составляемых) об отказах РБ сообщать РД данную инфу о себе.

Если РБ не подписывет ТД, то РД имеет право с ним его не заключать и не допускать работника к работе, раз он такой вражина.

lyolic
Цитата
Незаконно.

Почему?

Да потому, что РД не должно касаться то, чем РБ занимается в нерабочее время и то, что не относится к исполнению трудовых ф-й.
Более того в законе сказано:

Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан,

Закон Российской Федерации “ О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации”

Сообщение отредактировал lyolic: 06 July 2010 - 19:08

[Pete]

Если РБ не подписывет ТД, то РД имеет право с ним его не заключать и не допускать работника к работе

А это вы откуда взяли?

[PUPSIK]

Pete

Если РБ не подписывет ТД, то РД имеет право с ним его не заключать и не допускать работника к работе

А это вы откуда взяли? 

Нет подписи на тд = нет согласия по всем условиям тд = тд не заключен = нет оснований для допуска к работе.

[Мусорок]

Если РБ не подписывет ТД, то РД имеет право с ним его не заключать и не допускать работника к работе

А это вы откуда взяли? 

если ко мне на работу (я, допустим, - работодатель, директор небольшой, но очень гордой компании) придет посторонний дядька и будет пытаться завести станок и что-то на нем сверлить, то я скорее всего вообще распсихуюсь и вызову милиционеров
и ничего он не сможет доказать (этот посторонний дядька), что он мой работник, трудового-то договора - нету!!!

[Pete]

PUPSIK

Нет подписи на тд = нет согласия по всем условиям тд = тд не заключен = нет оснований для допуска к работе.

Логично.

Если РБ не подписывет ТД, то РД имеет право с ним его не заключать и не допускать работника к работе, раз он такой вражина.

У меня вопрос возник о РАБОТНИКЕ, а не о гражданине ил кандидате в работники.

[Мусорок]

Pete
ага
т.е. если один раз допустил к работе без оформления трудового договора
(без подписания его со стороны работника), то всё
хана работодателю
тут я с Вами согласен

[PUPSIK]

Pete

У меня вопрос возник о РАБОТНИКЕ, а не о гражданине ил кандидате в работники.

Имеется ввиду, что работник допущен к работе до подписания тд, трудовые отношения возникли, а подписывать тд работник отказывается?

Был аналогичный случай. Отказ от подписания трудового договора зафиксировали актом. Выслали на дом заказным письмом тд, подписанный директором.

[Мусорок]

PUPSIK

Отказ от подписания трудового договора зафиксировали актом. Выслали на дом заказным письмом тд, подписанный директором.

так
а работник порвал и не стал подписывать
а на работу - ходит
и работает

как быть?
я полагаю, что в данной ситуации работодатель свою обязанность исполнил (письменно заключить трудовой договор), за это его не оштрафуют
однако трудовой договор в письменном виде всё же не заключен
по крайней мере - в той редакции, которую работодатель посылал письмом
соответственно руководствуемся только законодательной базой

[Pete]

Имеется ввиду, что работник допущен к работе до подписания тд, трудовые отношения возникли, а подписывать тд работник отказывается?

Совершенно верно.
Вот я и думаю себе, а что, собственно, работник обязан подписывать? Да ничего, получается.Все больше убеждаюсь, что

В сухом остатке, работник ваще может на работе ничего не подписывать (кроме ведомости в кассе, да и то не факт). Тогда, ИМХО, РД нужно в личном деле иметь кучу актов (может быть даже периодически составляемых) об отказах РБ сообщать РД данную инфу о себе.

[Мусорок]

Pete
правильно
я тоже так думаю
единственное, чем грозит работнику неподписание каких-то журналов (обязательных) по технике безопасности или инструктажа на рабочем месте, это - недопуск (отстранение от работы)
в остальных случаях - даже отстранить нельзя

[saper]

протон
Цитата
Также ст.234, прямо указывающая о возмещении мат. ущерба. Подтверждается указанным постановлением правительства, в котором прямо прописано изменение даты увольнения для восстановления стажа и соответственно выплаты среднего заработка + перечисления в ПФР, налоговую.

Хм, так то так, да видно не для всех. Судья высказала мысль, что изменение даты увольнения возможно только в случае, когда изменяется формулировка основания увольнения (ст. 394 ТК).
В случае же когда формулировка не оспаривается, а идёт чисто задержка выдачи трудовой, как она считает, дата увольнения не меняется, т.е. другими словами Постановление № 225 в этом не бьет с трудовым кодексом, а посему не применяется confused.gif
Дело идёт к отказу в изменении даты увольнения, нутром чувствую, что необоснованно, но практики накопать пока не могу.

Отпишусь по результатам.
Судью удалось убедить (несмотря на то, что за месяц до этого она, как утверждала, вынесла решение об отказе в изменении даты увольнения). Книжку выдали, денег взыскали, дату изменили. Ответчик не обжаловал.

[leeelooo]

А если такая ситуация: в 3мес срок было подано исковое и были доказаны трудовые отношения. Трудовую вот-вот должны выдать приставы (с записью). Срок пропущен или нет? Ведь трудовая будет получена только сейчас.