Сообщений в теме: 13

[Владимир999]

Есть исполнительный лист о взыскании с заемщика и поручителя долга возбуждено исполнительное производство. Заемщик умер в мае 2010г.
Жена Заемщика в наследство до сих пор не вступила, брак не расторгнут. Приставы необхоимые запросы послали, ответов до сих пор нет.
Целевое назначение займа -"неотложные нужды". На что потратились заемные деньги неизвествестно.

Как возложить ответственность по долгу займа на жену заемщика? Можно ли обойтись без доказывания п.2 ст.45 СК РФ, что деньги потрачен на семейные нужды?

[Liarim]

Как возложить ответственность по долгу займа на жену заемщика?

никак, пока в наследство не вступила.

Можно ли обойтись без доказывания п.2 ст.45 СК РФ, что деньги потрачен на семейные нужды?

а вот она здесь при чем?

[Olga D]

никак - солидарно отвечает поручитель, тем более и.п. уже ведется.
У меня в практике был подобный случай, но поручителя признали солидарным должником.
Варианты: признать через суд обязательство поручителя прекратившим действие с даты смерти заемщика 9ст. 367 ГК, си.419 ГК) и о прекращении исполнения выданного исполнительного документа .
в соответствии с ФЗ Об ИП (ст.43 ч.2п.1) пристав прекращает ИП на основании такого судебного акта.
Еще внимательно изучите договор поручительства, моет быть есть возможность прекратить поручительство по п.1.ст367 ГК (поручительство прекращается в случае изменения основного обязательства, влекущего увеличение ответственности и иные неблагоприятные последствия для поручителя)

[Tony V]

Поручитель отвечает в пределах причитающейся ему доли наследственного имущества.

У меня в практике был подобный случай, но поручителя признали солидарным должником.

креатив. Может поручителей было несколько?

[Владимир999]

Цитата
возложить ответственность по долгу займа на жену заемщика?
Можно ли обойтись без доказывания п.2 ст.45 СК РФ, что деньги потрачен на семейные нужды?
а вот она здесь при чем?

ст.45 п.2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов,
а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.
При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Цель - возложить ответственность на супругу по всему долга займа, и получить ИЛ на супругу. на всю сумму долга, независимо от размера насл. иму-ва.

Сообщение отредактировал Владимир999: 29 September 2010 - 17:03

[Liarim]

ст.45 п.2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов,
а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи.
При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

Цель - возложить ответственность на супругу по всему долга займа, и получить ИЛ на супругу. на всю сумму долга, независимо от размера насл. иму-ва.

если исполнительное производство уже ведется, значит ИЛ уже получен... вывод: поздно, батя, пить боржоми...

[Dispositus]

Точно взыскали "солидарно",а не "субсидиарно"?

[Владимир999]

ИЛ был выдан и ИП возбуждено было - до момента смерти замщика.
Я о процесуальном правопреемстве ст.44 ГПК в случае смерти должника-гражданина. По п.1 ст.1175 ГПК РФ наследник отвечает только в пределах стоимости наследственного имущества...

А оно, скорее всего, ничтожно, - по данным приставов у заемщика нет иму-ва, от нотариусов ответовеще не было...

[Olga D]

точно солидарно.
Да, креатив, но кстати, приставы поддержали у меня даже письмо есть что они готовы прекратить ИП, если суд признает обязательство прекратившим действие.

[Olga D]

Теоретически есть возможность попробовать обратить взыскание на долю заемщика в общем имуществе супругов, которая причиталась бы ему при разделе этого имущества.
Процедура сложная и осуществляется она по желанию взыскателя в исполнительном производстве, который должен инициировать обращение в суд с иском о выделе доли должника из общего имущества супругов, которое еще нужно разыскать.
Только для Вас конкретно как для поручителя, который отвечает солидарно это никак не повлияет, п.ч. Вы в любом случае должны будете исполнять выданный исполнительный документ и производить оплату.

[Владимир999]

Olga D
Извините, я немного ввел Вас в заблуждение...
Я на стороне кредитора.
Для обращения на совместное имущество приставы все запросы подали.Ответов пока нет.
Единственный ответ супруге принадлежит -москвич 1990 г.выпуска...
Вопрос в том, как возложить весь долг по ИЛ на супругу умершего заемщика.

[Чудило]

Я на стороне кредитора.
Для обращения на совместное имущество приставы все запросы подали.Ответов пока нет.
Единственный ответ супруге принадлежит -москвич 1990 г.выпуска...
Вопрос в том, как возложить весь долг по ИЛ на супругу умершего заемщика.

Я "противная сторона" - никак! 1175 ГК РФ
В размере суммы наследства (раз был исполнительный лист) тупо пиши заявление(это денег не стоит) в суд выдавший ИЛ на замену выбывшей стороны исполнительного производства (если наследники не написали отказа нотариусу и фактически(что доказать надо) вступили в наследство заявление должны удовлетворить (частично в части стоимости наследства)

Добавлено немного позже:
Вариант подсказанный Olga D реален, но проблематичен. Обычно банки не замарачиваются розыском наследства должников-физиков и пытаются содрать всю сумму задолженности с поручителей (если конечно кредитный договор имеет ряд "особенностей")

[Владимир999]

[QUOTE]В размере суммы наследства (раз был исполнительный лист) тупо пиши заявление(это денег не стоит) в суд выдавший ИЛ на замену выбывшей стороны исполнительного производства (если наследники не написали отказа нотариусу и фактически(что доказать надо) вступили в наследство заявление должны удовлетворить (частично в части стоимости наследства)

Наследственного имущества нет, неследственное дело нигде не заводилось.
Имущество на супругу должника нигде не зарегистрировано ( кроме ВАЗа 1990 года выпуска).

А по п.2 ст.45 СК РФ? Без доказывания данных обстоятельств нельзя обойтись?

[Владимир999]

Нашел очень интересное определение ВС РФ, вынесенное, кстати, по долгу по договору займа, говорящее, о презумции того, что денежные средства, полученные один из супругов в период брака, являющими общими долгами супругов....

– Определением Верховного Суда РФ № 46-В04-15 от 25.05.2004г.

Кроме того, суд взыскал сумму долга только с З.А. Между тем из материалов дела усматривается, что денежные средства у истицы были взяты З.А. в период брака. Брак между З.А. и З.Л. расторгнут в мае 2002 года. В материалах дела отсутствуют доказательства того, что денежные средства были израсходованы З.А. только для личных нужд или то, что между супругами был произведен раздел имущества с учетом требований кредитора, согласно ст. 38 СК РФ. "