Сообщений в теме: 21

[denezhko-a]

Может ли представитель в гражданском процессе, полномочия которого оформлены в порядке ч. 6. ст. 53 ГПК, участвовать в судебных заседаниях без участия самого доверителя (Истца, Ответчика и пр.). В том числе и заседаниях по оспариванию судебных актов (апелляция, кассация и пр.)
А то мне одна судью заявила, что Истец (мой доверитель) должен обязательно присутствовать чтобы полномочия были действительны.

[Alphaville]

denezhko-a
Во-первых, чтобы получить полный ответ необходимо предоставить всю информацию, а так, приходится только гадать.

Может ли представитель в гражданском процессе, полномочия которого оформлены в порядке ч. 6. ст. 53 ГПК, участвовать в судебных заседаниях без участия самого доверителя

ЛУД хоть раз появлялся в СЗ, подтверждал полномочия представителя?
Если представитель пришел один (без ЛУДа) и принес заявление, подписанное ЛУДом - НЕТ.

А то мне одна судью заявила, что Истец (мой доверитель) должен обязательно присутствовать чтобы полномочия были действительны.

А как она узнает, что заявление подписано именно ЛУДом, если его самого нет?

А во-вторых, тем, где обсуждались эти вопросы, дофигаибольше. Вверху есть красная кнопка, называется Поиск, воспользуйтесь...

[Дюк]

Коллеги, как считаете соответствует ли ч. 1, 2 ст. 53 ГПК доверенность представителя, удостоверенная главой администрации сельского поселения ?

[musylar]

Коллеги, как считаете соответствует ли ч. 1, 2 ст. 53 ГПК доверенность представителя, удостоверенная главой администрации сельского поселения ?

Практиковали неоднократно. По сути, глава заверяет лишь подлинность подписи доверителя. Доверитель, работающий в администрации либо живущий в этой местности, вправе выдать доверенность именно такую.
Правда, мы всегда дублировали эту доверенность перед выходом в кассацию.

[Дюк]

musylar

По сути, глава заверяет лишь подлинность подписи доверителя.

Дак это делается в любом случае удостоверения доверенности! Есть ли у него такое полномочие ?

Доверитель, работающий в администрации либо живущий в этой местности, вправе выдать доверенность именно такую.

Вопрос в ином:

соответствует ли ч. 1, 2 ст. 53 ГПК доверенность

Практиковали неоднократно.

Ваши аппоненты каким либо образом обращали внимание суда на это ?

[musylar]

Есть ли у него такое полномочие ?

ч.2 ст.185 ГК: "... за исключением случаев, предусмотренных законом." Закон, в частности, ГПК, предусматривает возможность удостоверения подписи "...организацией, в которой работает .....доверитель" (ч.2 ст.53).
Не вижу никаких препятствий считать главу сельской адм-ции выпадающим из сферы действия закона.

Ваши аппоненты каким либо образом обращали внимание суда на это ?

В суде 1 инстанции - ни разу. Дважды в кассационных жалобах наряду с иными доводами указывалось на доверенность, выданную НЕ нотариусом. Коллегия даже не обсуждала этот довод.

Сообщение отредактировал musylar: 12 October 2010 - 02:32

[Эскулап]

Коллеги, как считаете соответствует ли ч. 1, 2 ст. 53 ГПК доверенность представителя, удостоверенная главой администрации сельского поселения ?

Нет. Так можно перечень лиц и организаций расширить до беспредела.

[Дюк]

musylar

ч.2 ст.185 ГК: "... за исключением случаев, предусмотренных законом.

О чем это Вы ?

ГПК, предусматривает возможность удостоверения подписи "...организацией, в которой работает .....доверитель" (ч.2 ст.53).

В моем случае он там не работает, только проживает.

Дважды в кассационных жалобах наряду с иными доводами указывалось на доверенность, выданную НЕ нотариусом.

То что доверенность выдана не нотариусом еще ничего не значит. Вот то, что она не соответствует закону - это несколько иное !

Коллегия даже не обсуждала этот довод.

Это они могут !
Эскулап

Нет.

Придерживаюсь того же.

[Роман c Волги]

Дюк

соответствует ли ч. 1, 2 ст. 53 ГПК доверенность представителя, удостоверенная главой администрации сельского поселения ?

Обратите внимание:

2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо ...

В нотариальном порядке - необязательно нотариусом.
Из ст. 1 ОЗН:

...
В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, право совершать нотариальные действия, предусмотренные статьей 37 настоящих Основ, имеют соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения ...

Если в поселении ваших противников нет нотариуса, доверенность соответствует ГПК.

[Дюк]

В нотариальном порядке - необязательно нотариусом.

Это я понимаю !

Из ст. 1 ОЗН:

Цитата
...
В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, право совершать нотариальные действия, предусмотренные статьей 37 настоящих Основ, имеют соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения ...

Если в поселении ваших противников нет нотариуса, доверенность соответствует ГПК.

Вот тут непонятка ! Если в районном центре, находятся около десятка нотариусов, полномочия которых распространяются не только на районный центр, но и на весь район, а в определенной деревне, которая находится в данном районе (например в ста метрах от районного центра - такие есть) нет нотариуса - значит глава сельского поселения может смело клепать не только доверенности, но и завещания ?

[Buutch]

Дюк
Поясню систему ОМСУ на примере Ленобласти - есть муниципальные районы (второй уровень), которые разделены на городские и сельские поселения. Нотариальный округ, как правило, совпадает с территорией района. Однако нотариус сидит обычно в райцентре, поэтому в любой поселковой администрации может быть специалист, уполномоченный на совершение нотариальных действий.

Ст. 37 Основ в последней редакции:

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия:
1) удостоверять завещания;
2) удостоверять доверенности;
3) принимать меры по охране наследственного имущества и в случае необходимости управлению им;
4) свидетельствовать верность копий документов и выписок из них;
5) свидетельствовать подлинность подписи на документах.
Законодательными актами Российской Федерации главам местных администраций поселений и специально уполномоченным должностным лицам местного самоуправления поселений, главам местных администраций муниципальных районов и специально уполномоченным должностным лицам местного самоуправления муниципальных районов может быть предоставлено право на совершение иных нотариальных действий.

[Эскулап]

Ст. 37 Основ в последней редакции:

В случае, если в поселении или расположенном на межселенной территории населенном пункте нет нотариуса, соответственно глава местной администрации поселения и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления поселения или глава местной администрации муниципального района и специально уполномоченное должностное лицо местного самоуправления муниципального района имеют право совершать следующие нотариальные действия...
Законодательными актами Российской Федерации главам местных администраций поселений и специально уполномоченным должностным лицам местного самоуправления поселений, главам местных администраций муниципальных районов и специально уполномоченным должностным лицам местного самоуправления муниципальных районов может быть предоставлено право на совершение иных нотариальных действий.

На платной основе, или нет? В основное рабочее время или за его пределами? Документация та же, что и у нотариусов? А ответственность за ненадлежащее исполнение подобных полномочий установлена? Чем регламентирована?
Я это к тому, что сейчас в сельской местности повсеместно закрываются аптеки и ФАПы. И ничего, даже изрядно больные селяне добираются по непроезжим дорогам в райцентры за таблеткой или для осмотра врача. Так что отсутствие нотариуса на какой-то территории - не есть проблема при оформлении доверенности.

[Дюк]

Buutch То что Вы написали я все прекрасно понимаю - читал ! И про приказ Минюста об утверждении инструкции по нотариальным нействиям не нотариусами я тоже в курсе!
Но как то в голове это все пока не укладывается ! Пример я привел выше - так нотариусы без работы остануться !
И как выдача доверенности колхозниками согласуется с ч. 3 ст. 185 ГК ?

[Эскулап]

Buutch То что Вы написали я все прекрасно понимаю - читал ! И про приказ Минюста об утверждении инструкции по нотариальным нействиям не нотариусами я тоже в курсе!
Но как то в голове это все пока не укладывается ! Пример я привел выше - так нотариусы без работы остануться !
И как выдача доверенности колхозниками согласуется с ч. 3 ст. 185 ГК ?

А меня интерсует, может ли "колхозник" обратиться к главе соседнего поселения, если, например, он длительно гостит у своих детей-жителей этого соседнего поселения и возникла необходимость выдачи им доверенности? Свободен ли он в своем выборе?

[Pastic]

И как выдача доверенности колхозниками согласуется с ч. 3 ст. 185 ГК ?

ГК гражданский процесс не регулирует...

[Дюк]

А ОЗН процесс регулируют ?
Pastic А по сути вопроса о подобной доверенности ?

Сообщение отредактировал Дюк: 14 October 2010 - 13:45

[Legal Person]

глава заверяет лишь подлинность подписи доверителя

Получается доверенность в ППФ.

Что вполне, считаю, нормально, так как по ГПК "Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом", и ППФ закону вполне соответствует. "Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть (а не должны быть) удостоверены в нотариальном порядке".

[Дюк]

А бывает, что бы в суде принимали исковое заявление по доверенности в ППФ ?

"Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть (а не должны быть)

ИМХО по тексту нормы "могут быть" - значит нотариально, либо организацией ...
Кстати, специалисты русского языка есть ? Перед словом "либо" в ч. 2 ст. 53 ГПК нужна запятая или нет ?

[Эскулап]

Кстати, специалисты русского языка есть ? Перед словом "либо" в ч. 2 ст. 53 ГПК нужна запятая или нет ?

Вообще, запятая напрашивается. Т.е - сначала - в нотариальном порядке, а остальное - потом.

[Legal Person]

А бывает, что бы в суде принимали исковое заявление по доверенности в ППФ ?

Бывает. От истцов-юр.лиц.

[Дюк]

Legal Person Но вы поняли о ком я спросил !

[Legal Person]

Дюк
Конечно, понял.

Но чем "их" ППФ хуже?

Если

глава заверяет ... подлинность подписи доверителя

то такая доверенность от физ.лица, даже не будучи удостоверенной нотариально, будет гораздо достовернее доверенности от юр.лица (к которой печать приложит то же самое лицо, которое её и подписало).