Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Неустойка за нарушение срока выборки товара


Сообщений в теме: 14

#1 ОльгаКС

ОльгаКС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 14:33

Уважаемые коллеги!
Зашла в тупик...вроде и ситуация не сложная, а разобраться не могу!
Между двумя ООО заключен договор поставки строительных и отделочных материалов. Спецификация не подписана, т.к. покупатель на момент подписания не знал точно, что именно ему может быть необходимо, поэтому утверждены только прайс-листы с ценами (являются приложением к договору). В предмете договора согласовано, что поставка осуществляется на основании заявок от покупателя, заявки формируются согласно прайс-листу. Также в условиях договора согласовано условие, что покупатель обязан осуществить выборку товара до определенного числа, товар, который не выбран до указанной даты должен быть принят покупателем, и передан поставщику на ответ.хранение. Сумма договора определена. По факту происходит следующее: покупатель осуществляет выборку товара на 1/100 от стоимости всего договора. наступает срок когда он должен либо выбрать товар, либо принять его по документам и оформить на ответ.хранение, но он отказывается это делать, мотивирую это тем, что еще не определился, что именно ему нужно, "и вообще, спецификация не подписана, значит договор не действителен" - заявляет юрист покупателя.
Перед нами задача следующая: необходимо составить покупателю такую претензию, чтобы он "испугался" и исполнил таки свои обязательства по договору. Расторгать договор поставщику не выгодно по определенным мотивам, тем более товар под этот договор поставщиком был приобретен для покупателя. Напугать его в претензии упущенной выгодой и реальным ущербом не уместно, т.к. договор еще действует и никакого расторжения нет, товар ждет покупателя на складе поставщика. И неустойка за нарушение срока выборки товара в договоре не оговорена!!!! Что самое печальное! А законом она тоже не предусматривается! :D Вот кучу литературы перелопатила..и не знаю, что и сделать...не хочется писать чушь в претензии, т.к. там же тоже люди, не дураки, и прекрасно поймут, что мы блефуем, и наши требования не основаны на нормах закона..
Возможно кто-то сталкивался с подобным..и знает какие-нибудь подводные камни...и за что тут можно зацепиться! Заранее спасибо!
  • 0

#2 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 14:35

не глобально
  • 0

#3 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 14:43

Ну, чтож, пусть продавец спокойно отдыхает, втюхивая свой товар другим покупателям.
  • 0

#4 ОльгаКС

ОльгаКС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 14:55

Вариантов совсем никаких, да?? :D Так надеялась, что одна голова хорошо, несколько лучше...эх...

Сообщение отредактировал ОльгаКС: 12 October 2010 - 14:59

  • 0

#5 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 15:01

"и вообще, спецификация не подписана, значит договор не действителен" - заявляет юрист покупателя.

скорее "спецификация не подписана, предмет не согласован, обязательства нет".

Перед нами задача следующая:

перед нами или перед вами? или вы о себе во множественном числе?

необходимо составить покупателю такую претензию, чтобы он "испугался"

пригрозите обратиться к Путину

и исполнил таки свои обязательства по договору.

Вы уверены, что они есть? (за исключением обязательства по оплате выбранного товара)

и наши требования не основаны на нормах закона..

правильно, не надо считать противников глупее себя

.и за что тут можно зацепиться!

иным способом перечень подлежащих выборке товаров не согласовывали?

Сообщение отредактировал MyRoute: 12 October 2010 - 15:02

  • 0

#6 riflettere

riflettere
  • Partner
  • 1037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 15:22

ОльгаКС

наступает срок когда он должен либо выбрать товар, либо принять его по документам и оформить на ответ.хранение

не совсем понял, у вас есть срок поставки в договоре?

Добавлено немного позже:
MyRoute

скорее "спецификация не подписана, предмет не согласован, обязательства нет".

ну можно доказать, что обязательство (договор) есть, т.к. "частично" товар поставлен, просто можно доказать обязательство (договор) на эту часть
  • 0

#7 ОльгаКС

ОльгаКС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 15:59

MyRoute , по существу вашего поста: мы-это представители поставщика, которые решают сейчас эту проблему. Все остальные Ваши фразы - риторические вопросы...я серьезно задала вопрос, а Вы мне "Пригрозите Путиным"...эх


riflettere , да, срок поставки в договоре прописан, оговорена ОБЯЗАННОСТЬ покупателя осуществить выборку товара до определенной даты. Спецификация не была подписана в момент заключения договора потому что покупатель (застройщик) еще не знал точно какие объемы того или иного товара при строительстве объекта ему понадобятся, поэтому были согласованы цены (прайс-лист) и срок поставки. Покупатель не менее чем за 10 календарных дней обязан был предоставить поставщику окончательную заявку, в которой указаны ассортимент и точное кол-во товара, а покупатель этого не сделал. И каким-то чудесным образом, в договоре упущен момент с неустойкой именно за нарушение этого обязательства!
  • 0

#8 riflettere

riflettere
  • Partner
  • 1037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 16:21

ОльгаКС
не точно спросил выше... срок договора есть? и еще тогда сразу уточню, покупатель в вас заинтересован в принципе?

Добавлено немного позже:
да и еще... можно пригрозить убытками, однако тут все-таки надо сначала точно определить возможность признания договора заключенным на ту часть, что не поставлена.

Сообщение отредактировал riflettere: 12 October 2010 - 16:28

  • 0

#9 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 16:31

просто можно доказать обязательство (договор) на эту часть

а чего доказывать-то, сомнения есть чтоли, что на выбранный товар есть договор?
Во всём остальном - стороны не договорились о товаре, значит договора поставки нету.

Добавлено немного позже:

И каким-то чудесным образом, в договоре упущен момент с неустойкой именно за нарушение этого обязательства!

интересно было бы посмотреть на такой иск
  • 0

#10 riflettere

riflettere
  • Partner
  • 1037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 16:34

Tony V

а чего доказывать-то, сомнения есть чтоли, что на выбранный товар есть договор?
Во всём остальном - стороны не договорились о товаре, значит договора поставки нету.

ну это, так сказать, контраргумент юристу покупателя :D правда, ситуацию он не сильно меняет :D

ОльгаКС

окончательную заявку

т.е. была предварительная? письма, которые можно было бы к договору прикрутить?

Сообщение отредактировал riflettere: 12 October 2010 - 16:35

  • 0

#11 MyRoute

MyRoute

    Märchenerzähler

  • Старожил
  • 4232 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2010 - 18:22

ОльгаКС

по существу вашего поста: мы-это представители поставщика, которые решают сейчас эту проблему.

я это понял. Так и пишите: "Передо мной стоит задача". Или вы не юрист?

. Все остальные Ваши фразы - риторические вопросы...

т.е. вы хотите готовых ответов? а зарплату как делить будем?

я серьезно задала вопрос, а Вы мне "Пригрозите Путиным"

а вы еще раз прочитайте мой пост и серьезно над ним подумайте, может я не только прикалывался, но и пытался до вас чего-то донести...

эх

сэ ля ви и этот форум. Здесь халявщиков не любят. Обижаться не надо.
Вы пришли, огласили стоящую перед вами задачу, сами ничего не предложили и надеетесь, что здесь все кинутся решать ваши проблемы.

Но ведь я задал и не только риторические вопросы, на которые вы тоже не ответили:

иным способом перечень подлежащих выборке товаров не согласовывали?

и riflettere повторил его:

т.е. была предварительная? письма, которые можно было бы к договору прикрутить?


и еще

товар под этот договор поставщиком был приобретен для покупателя.

как он мог быть приобретен для покупателя, если перечень и объемы не согласовали?
  • 0

#12 ОльгаКС

ОльгаКС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2010 - 08:18

riflettere, да, срок договора есть. По поводу заинтересованности..в том то и вопрос, что в какой-то момент видимо их заинтересованность пропала вот они и пошли на попятную, а поставщику любой ценой нужно добиться исполнения обязательств.

Предварительная заявка была, из писем пока только требования исполнения условий договора о выборке товара.


MyRoute, я юрист. Если Вы внимательно читали мой первый пост, то увидели бы, что там написано, что варианты, которые у меня были (упущенная выгода, реальный ущерб, неустойка за нарушение сроков выборки товара) отпадают и почему! Я не считаю себя халявщиком,я изложила имеющиеся у меня варианты и обосновала почему я не могу ими воспользоваться по моему мнению. Я не писала: "Я не знаю, помогите, мне лень думать, хочу готовых ответов!" Я написала, что я знаю, но возможно недостаточно, может кто-то сталкивался с подобным.

Договор был подписан в мое отсутствие, взглянув на него, я реально поняла его минусы и нашу слабую сторону, но в данной ситуации никого это не волнует, разгребаю чужие косяки я!
  • 0

#13 Tony V

Tony V

    элегантно отмазался (c) thesunbeam

  • Partner
  • 14388 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2010 - 09:37

ОльгаКС

Договор был подписан в мое отсутствие, взглянув на него, я реально поняла его минусы и нашу слабую сторону, но в данной ситуации никого это не волнует, разгребаю чужие косяки я!

это не косяки, это реальности бизнеса - объясните вашему заказчику (работодателю), что раз они не договорились по номенклатуре и количеству - значит действовали (закупали товар) на свой риск. Обязательств у вас нет. Не думаю, что вам как-то удастся наколоть строителей, они на этом собаку съели, разве что, действительно, найдутся заказы какие-нибудь.
  • 0

#14 riflettere

riflettere
  • Partner
  • 1037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2010 - 09:41

ОльгаКС

riflettere, да, срок договора есть. По поводу заинтересованности..в том то и вопрос, что в какой-то момент видимо их заинтересованность пропала вот они и пошли на попятную, а поставщику любой ценой нужно добиться исполнения обязательств.

Предварительная заявка была, из писем пока только требования исполнения условий договора о выборке товара.

когда я спрашивал о сроке договора, я намекал на то, что с его истечением прекращается обязанность по поставке. Если бы покупатель был заинтересован в договоре (скидки, другие хорошие условия), то можно было бы попугать этим. Да и в связи с этим можно было бы написать про убытки. Однако, видимо, с этим у вас ничего не получится.

ОльгаКС

Предварительная заявка была...

ваше мнение - ее привязать к договору можно таким образом, чтобы посчитать договор заключенным и на ту часть, что покупатель еще не выбрал? Правда, даже если договор признать заключенным, то договорной ответственности по нему все равно нет, как я понимаю, поэтому все равно возвращаемся к убыткам.
  • 0

#15 ОльгаКС

ОльгаКС
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2010 - 11:26

Tony V, в том то и дело :D Других вариантов видимо не останется!


riflettere, вот так я по кругу от одного к другому ходила, ходила, и решила уже поискать помощи на форуме...потому что все к одному сводится!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных