Сообщений в теме: 492

[Pastic]

1. что можно еще сделать.

Раз уже есть решение суда и обжаловать его больше некуда - ничего.

2. если подать иск к врачу

Он - ненадлежащий ответчик. Ст. 1068 ГК РФ.

[Евгеша ia]

1. что можно еще сделать.

Раз уже есть решение суда и обжаловать его больше некуда - ничего.

2. если подать иск к врачу

Он - ненадлежащий ответчик. Ст. 1068 ГК РФ.

А как же
Статья 1081. Право регресса к лицу, причинившему вред


1. Лицо, возместившее вред, причиненный другим лицом (работником при исполнении им служебных, должностных или иных трудовых обязанностей, лицом, управляющим транспортным средством, и т.п.), имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом.

[Pastic]

Не вник, что иск удовлетворен, извиняюсь.
Регресс может быть, но в пределах среднемесячного заработка и при доказанности вины конкретного врача.

[Евгеша ia]

Не вник, что иск удовлетворен, извиняюсь.
Регресс может быть, но в пределах среднемесячного заработка и при доказанности вины конкретного врача.

вот и вопрос возможно ли врачу будет в новом деле потребовать экспертизу.
ЛПУ экспертиза сказала, что врач неправильно лечил(что противоречит научной литературе и сложившейся врачебной практике).

Добавлено немного позже:
Доказывать вину будем в новом процессе?

Добавлено немного позже:
ЛПУ не нужны деньги от врача. нужна новая экспертиза. повторяю юрист этим занимающийся в первой инстанции не смотря на противоречии мед практики , научных трудов и т.д. экспертизе не потребовал повторной.

[Pastic]

вот и вопрос возможно ли врачу будет в новом деле потребовать экспертизу.

Он привлекался к участию в деле по иску к его работодателю?

[Julsaz]

Евгеша ia
уберите эмоциональную составляющую, приведите больше фактов. Вы представляете кого? врача?

[yuri-it]

Добрый день! Прошу помочь! Моя родная сестра после хирургического прерывания беременности попала в больницу по ошибке врачей (не до конца удалили) в результате чего то, что о сталось внутри начало загнивать, пошло воспаление. В день операции были сильные боле, не вставала с постели, не спали ночами, обратились на след.день в ту же клинику (клиника Даная г.Санкт-петербург), выписали таблетки, сделали укол, это непомогло. Вскоре по скорой доставили сестру в больницу, где срочно сделали повторную операцию. 4 дня пролежала в больнице, делали постоянно капельницы, было опасение, что не сможет родить. Сейчас выписали ее, вроде все хорошо, но еще будет узи. В платной клиники, где делали первую операцию, признали свою ошибку (остатки плодного яйца), согласились вернуть деньги и все. Но лично я не хочу так просто все оставлять. на какой моральный ущерб можно претендовать сестре в этом случае??? Как на практике?

[Скучный]

На практике тут вероятно не больше чем средний вред здоровью, что в деньгах не больше 50-60 тыр. морального вреда (смотря какой регион) + понесенные расходы на лечение. Но без проведения судебно-медицинской экспертизы вину врачей не доказать, а это потребует дополнительных существенных расходов. Если намерены судиться, уже сейчас надо запасаться доказательствами - карточками, историями болезни и т.п., иначе быстро все подчистят и вообще ничего никогда не докажете.

[yuri-it]

На практике тут вероятно не больше чем средний вред здоровью, что в деньгах не больше 50-60 тыр. морального вреда (смотря какой регион) + понесенные расходы на лечение. Но без проведения судебно-медицинской экспертизы вину врачей не доказать, а это потребует дополнительных существенных расходов. Если намерены судиться, уже сейчас надо запасаться доказательствами - карточками, историями болезни и т.п., иначе быстро все подчистят и вообще ничего никогда не докажете.

Спасибо за ответ! Вину врачи признали сами, извинились, но на мой вопрос - кто ответит за ошибку и за то что из-за нее человек промучался столько - они развели руками! Я сказал им что или в добровольном или в судебном порядке пусть возмещают ущерб моральный и физический. Регион - Санкт-Петербург.

[Filosof8]

Вину врачи признали сами

В какой форме признали?
Если просто устно сказали, то слова-то к делу не пришьешь.

[Практикант]

Вину врачи признали сами, извинились, но на мой вопрос - кто ответит за ошибку и за то что из-за нее человек промучался столько - они развели руками!

Если намерены судиться, уже сейчас надо запасаться доказательствами - карточками, историями болезни и т.п., иначе быстро все подчистят и вообще ничего никогда не докажете.

[Ki-vi]

Один очень хороший человек обратился за помощью. Я в этой теме - ноль. Посоветовать специалиста тоже не могу. Взываю к высшему разуму. Помогите, плиз.
Ситуация следующая:
"Бабушка 84-х лет сломала шейку бедра.
Без операции ни за что не срастётся.
Естественно, предложили два вида операционного лечения: остеосинтез (фиксирование перелома железным гвоздём. После - 3 месяца гипса, потом полгода костыли, все удовольствия: от пролежней до атрофии мышц, долго учиться ходить и всётокоэ)
и эндопротезирование тазобедренного сустава (в 5 раз дороже, гораздо
надёжнее, бабушку можно поставить на ноги на второй день после операции, что, учитывая активный образ жизни, который она вела до последней минуты, прекрасно. Никаких тебе пролежней, застойных пневмоний и атрофии мышц.Ранняя активизация - большой успех в дальнейшей активной жизни)
Что происходит.
Платим 125 тыров за протез, делают тяжёлую операцию, переводят в реанимацию. Сиделка в первый день обращает внимание на неестественное положение прооперированной ноги. Дежурный (не лечащий) травмотолог говорит, что всё именно так, как должно быть. Переводят в отделение. Бабка сидеть не может, ворочаться не может, жалуется на боли. Другой дежурный травмотолог говорит, что всё так, как должно быть.
На четвёртый день после операции праздники заканчиваются, выходят на работу лечащий с заведующим, обнаруживают вывих бедра (на прооперированной ноге) тащат на рентген, вывих вправляют.
Но. Теперь бабушке наложат на два месяца гипс (чего мы пытались избежать, покупая протез) вставать она сможет с большим трудом, ей грозят костыли, атрофия мышц, с последующим обучением хождению, в общем, все получаем все те прелести, которых хотели избежать.
Сам по себе протез, скорее всего, цел и не сломан. Но деньги, получается, мы заплатили просто так, плюс банальная халатность медперсонала клиники: вывихнули бедро на 99.9% в процессе перекладывания бабки с кровати на кровать, просто тупо рывком дёрнув за прооперированную ногу.
История болезни, скорее всего, уже исправлена максимально "грамотно" для врачей.

Хотелось бы сорвать с больницы (поскольку виноватого не найти) стоимость протеза хотя бы.
Ну и узнать перспективность данного иска."

[Практикант]

История болезни, скорее всего, уже исправлена максимально "грамотно" для врачей.

виноватого не найти

перспективность данного иска

никакая

[conquest]

Дело не простое, но и не бесперспективное.При толково подготовленной свидетельской базе усматриваю положительную судебную перспективу.Изначально нужно собрать всех людей , которые лежали вместе с бабушкой и детально проработать их позиции.

[yuri-it]

Случилось то, чего мы боялись, но чего стоило ожидать:
КОгда были в клинике, где делали операцию - сказали нужно ждать заключение о гистологии (она определяет были ли остатки плодного яйца, т.е. вина врачей), врачи из больницы этой - знакомые в этой клиники (в ней работает бывший врач больницы, где 2 раз прооперировали сестру). Не смотря на то, что сначала после УЗИ в той же клинике говорили про остатки плодного яйца, потом в больнице подтвердили это - сейчас узнаем что ОСТАТКОВ ЯКОБЫ НЕТ. НЕ трудно догадаться что после моего общения и намека на суд они сделали все, чтобы анализы были такие, как им нужно. но у нас есть одно заключение, где написан этот диагноз - остатки плодного яйца. Будет ли его достаточно? Ведь по документам гистологии его нет. Есть ли смысл судиться тоже с больницей? На лицо служебный подлог. Подскажите как сейчас лучше действовать?

[Скучный]

На руках какие медицинские документы есть?

[yuri-it]

На руках какие медицинские документы есть?

На руках есть справка-эпикриз, в которой написан диагноз - остатки плодного яйца.

Добавлено немного позже:
Подскажите еще, копию мед карты или выписку можно сделать в любой момент? И как это сделать?

[Скучный]

Можно попробовать посудиться. Все зависит от того, подчистили уже стационарную медкарту из больницы, куда доставили по скорой. Лучше всего ее как можно быстрей переснять на фотоаппарат. Дела эти непростые, вам нужно обратиться к юристу в реале.

Подскажите еще, копию мед карты или выписку можно сделать в любой момент? И как это сделать?

Идти и требовать, ссылаясь на ст.31 Основ законодательства об охране здоровья

Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны.

Сообщение отредактировал Скучный: 15 November 2010 - 16:31

[yuri-it]

Спасибо всем за помощь. В среду пойдем в больницу, попробуем взять выписку из карты и, наверное, возьмем направление в женской консультации, чтобы сделать повторно гистологию в другом учреждении.

[yuri-it]

Итак, после наезда на все и вся. Результаты пересмотрены и , о чудо, диагноз подтвердился. Вина врачей документально подтверждена. Что же дальше? Навел справки, ущерб можно оценивать, как я понял, по степени причинения вреда здоровью потерпевшего. Если средней тяжести то это административное наказание, если тяжелая степень - уголовная. один фактор, определяющий степень тяжести - если бы не принимались срочно действия была бы угроза жизни. (своими словами, но смысл тот же). Я не медик, но когда внутри человека разлагается плоть, воспаление, возможно инфекция на фоне этого, сильные боли и т.д. - уверен это и есть угроза жизни, ведь если не сделать во время операцию пойдет заражение и инфекция и конечно же летальный исход. Вы как думаете, уважаемые юристы? Логика моя верна?
Так вот подскажите пожалуйста, опытные люди, во сколько же оценивать моральный ущерб и ущерб, причиненные здоровью? И еще вопрос - договор на мед.услуги был с клиникой, но делала операция врач. Кто в итоге должен нести ответственность? Иск на кого нужно составлять?

[Альберt]

договор на мед.услуги был с клиникой, но делала операция врач. Кто в итоге должен нести ответственность? Иск на кого нужно составлять?

за действия работника отвечает работодатель. А относительно остатков плодного яйца - надо истребовать гистологический блок и пересматривать

[Начальник]

Итак, после наезда на все и вся. Результаты пересмотрены и , о чудо, диагноз подтвердился. Вина врачей документально подтверждена. Что же дальше? Навел справки, ущерб можно оценивать, как я понял, по степени причинения вреда здоровью потерпевшего. Если средней тяжести то это административное наказание, если тяжелая степень - уголовная. один фактор, определяющий степень тяжести - если бы не принимались срочно действия была бы угроза жизни. (своими словами, но смысл тот же). Я не медик, но когда внутри человека разлагается плоть, воспаление, возможно инфекция на фоне этого, сильные боли и т.д. - уверен это и есть угроза жизни, ведь если не сделать во время операцию пойдет заражение и инфекция и конечно же летальный исход. Вы как думаете, уважаемые юристы? Логика моя верна?
Так вот подскажите пожалуйста, опытные люди, во сколько же оценивать моральный ущерб и ущерб, причиненные здоровью? И еще вопрос - договор на мед.услуги был с клиникой, но делала операция врач. Кто в итоге должен нести ответственность? Иск на кого нужно составлять?

Вам в реале надо к юристу (адвокату) , дело не простое ей богу.

[Мэйсон]

[quote name='yuri-it' date='19.11.2010 - 13:01']Так вот подскажите пожалуйста, опытные люди, во сколько же оценивать моральный ущерб и ущерб, причиненные здоровью? И еще вопрос - договор на мед.услуги был с клиникой, но делала операция врач. Кто в итоге должен нести ответственность? Иск на кого нужно составлять?
[/quote]

Для начала нужна экспертиза, которая определит степень тяжести вреда здоровью и от этого "плясать".
Размер морального вреда определяется судом. Заявляете сколько хотите (непоамерикански, конечно).

Иск предъявляется к клинике. Врач, проводивший операцию отвечает в исходя из наличия в его действиях состава правонарушения (преступления).
Ну и по Трудовому кодексу тоже.


Добавлено немного позже:
[/quote]
Вам в реале надо к юристу (адвокату) , дело не простое ей богу.
[/quote]
На 100% согласен!

Сообщение отредактировал Мэйсон: 19 November 2010 - 16:14

[yuri-it]

Спс. Юрист подключится на днях!

Добавлено немного позже:

за действия работника отвечает работодатель. А относительно остатков плодного яйца - надо истребовать гистологический блок и пересматривать

Так гистология уже сделана и диагноз подтвердился - остатки плодного яйца.

[Катрина1981]

Народ, у кого какие мысли....
Дело двадцатилетней давности, в 8 лет моей знакомой удалили аппендицит, да так удалили, что 2 месяца она провела в больнице, около 2х недель в коме и еще 2 недели в сознании в реанимации. В итоге перенесла кучу операций, около 5...чистили полость живота от гноя. Выписали из больницы всю заштопаную, весь живот в ужасных шрамах. В 28 лет ни одной беременности, сейчас готовится к ЭКО, т.к. в малом тазу обширный спаечный процесс, все органы срощены!!! естественно маточные трубы удалены.
в 2005 году она ложилась на плановую операцию, по удаленью желчного и обнаружили очень серьезные проблемы по женски....все из-за спаек, тогда ей удалили правую маточную трубу, левую вроде востановили, но беременности не наступило.
в 2010 году, после очередной, диагностической операции ей поставили 100% бесплодие.....только ЭКО.
Вот она спрашивает меня, что можно сделать, может попытаться взыскать с больницы моральный вред, понимаю ,что дело очень старое, но итог удаления аппендицита бесплодие.....и не факт, что родит нормально....т.к. там кишчник припаян к брюшине и матке, все очень грубо срощено в одно, и как себя поведет организм при растянивании плодом ни один врач не говорит.
Вообще, она хотела бы как то компенсировать затраты на ЭКО, ведение беременности и роды...т.к. сейчас она наблюдается у самого дорогого врача в городе, другие просто не берутся. Это примерно 300-400 тыс. на одну беременность.
Что посоветуете???